Лингвофорум

Хотелось бы узнать мнение форумчан. Я сам в принципе за введение свободной продажи оружия. Естественно не абы кому. Так как не бывает свободного человека без оружия. Со мной  в общем согласна и конституия США:) 

Убить и вилкой можно. Я за введение оружия - имею право защищать свою жизнь. Дураков в мире меньше не становится, даже больше, а их никто не ограничивает: пусть за убийство, наркоторговлю и изнасилование дают 30-40 лет в колонии-поселении, тогда и оружие мне не надо.
П.С. надо вынести на голосование.

Добавить сюда можно еще то что общество в котором люди носят оружие, не так просто превратить в общество с диктаторским или тоталитарым строем. Вообще человек с правом себя защищать, преобретает всю полноту своих прав, из чего вытекает что он обязан и выполнять всю полноту своих обязанностей. Например в США если преступника надо поймать где -то в лесах, шериф организует местное население с оружием в руках и те ответственно ищут бандита. У нас посмотрите на реакцию людей если к ним прийдет участковый и предложит им сообща поймать преступника? Мало кто согласиться.

Свободная продажа > школьники берут ружье отца и стреляют по одноклассникам, пыщ-пыщ, как весела-а-а.

Свободная продажа > психически здоровый человек теряет работу / уходит жена / мучает простатит > пыщ пыщ по начальнику / жене / простатиту, гру-у-устна. Зато как в Америке.

Свободная продажа > гопота меняет ножи на стволы, катание на тачилах, перестрелки по районам в нигга-стайл, м-о-о-одна.

Цитата: kiryll от июля  6, 2009, 03:16
Убить и вилкой можно.

Да, только после получасового тыкания вилкой человек может и передумать о содеянном. А пистолет выстрелил — и всё. Не отменить.

У половины населения бывшего СССР благодаря стараниям по взращению коммунизма бандитское гоп-мышление. То, что применимо к западу, не применимо к востоку.

А утончённых эстетов, типа посетителей ЛФ, знающих, что такое ответственность и взвешенность — ничтожное количество, не обольщайтесь иллюзиями. Иначе бы давно жили наши страны и процветали.

Алексей Гринь да ладно как будто сейчас малолетка не может оружие откопать? пару лет будет подъем преступности на этой почве, так как народ наш не привык быть свободным. Но потом научаться улыбаться друг другу, и сначало думать, а стоит ли домагаться до этой девушки, а вдруг у нее ствол в сумочке?  В соседней Канаде свободная продажа оружия подобных эксцесов нету как в США. Меньше надо ящик смотреть и тупые фильмы. Ношение оружия, его пользование это культура, и к ней надо привыкать. Во всех обществах оружие носили только свободные люди. Равно как и пояса. Так как оружие прикреплялось к поясу. Если кому то приятно чувствовать себя аля крепстной 18 века только в веке 21вом то это его право. Но многие думаю хотят реально ощущить себя свободными и полноценными. И не бояться что какой то урод залезет с калашом тебе в дом, убъет тебя изнасилует детей и уйдет, а доблестная милиция через 5 лет сдаст дело в архив.  Или как эти примеры с идиотской статьей за превышение допустимого уровня самообороны!!! Если на тебя напали какой предел может быть??? Твоя дом, твоя кровь, твоя семья это что нужно защищать, а не думать стоит ли мне в педофила просто стрелять или может в ногу? Учитывая что он с обрезом? Не думаю что кто то в этот момент предается таким размышлениям.
Да и психическо здоровый из-за работы и девки и простатита убивать не будет.

Да и кстати следует ужесточить наказание за нападение на жизнь, за ограбление с огнестрельным именно огнестрельным оружием. Так что бы гопник с ножом получал в раза 2 меньше сроки, чем со стволом. Таким образом народ получает оружие именно огнестрельное, а преступность ставиться УК  в такие рамки что лучше грабить ножиком.

Цитата: ali от июля  6, 2009, 03:59
Во всех обществах оружие носили только свободные люди.

Пометка: в средневековье или в странах современного третьего мира типа Нигерии.

Цитата: ali от июля  6, 2009, 03:59
Алексей Гринь да ладно как будто сейчас малолетка не может оружие откопать?

Если захочет — разумеется откопает. Но, по крайней мере, к этому есть преграды, которые отворотят многих от глупого шага ("чот давно не получается достать пушку - да ну его нафиг").

Цитата: ali от июля  6, 2009, 03:59
Но многие думаю хотят реально ощущить себя свободными и полноценными.

Для этого не нужно иметь при себе оружия убийства. Извините, но у вас какой-то варварский среднеазиатско-кавказский взгляд на свободу. Я такого взгляда не разделяю.

Цитата: ali от июля  6, 2009, 03:59
И не бояться что какой то урод залезет с калашом тебе в дом, убъет тебя изнасилует детей и уйдет, а доблестная милиция через 5 лет сдаст дело в архив.

А ещё на голову может упасть кирпич. Следовательно, чтобы быть свободным и защищённым, нужно постоянно ходить в каске. И спать в ней же.

Цитата: ali от июля  6, 2009, 03:59
Если на тебя напали какой предел может быть???

На вас часто нападают? Ко мне, разве что, малолетние хулиганы пристают, и то весьма редко, ночью. Я очень возрадуюсь, если при них будут стволы вместо ножей.

Цитата: ali от июля  6, 2009, 03:59
Твоя дом, твоя кровь, твоя семья это что нужно защищать

Вы пишете пост из средневековья? Что за паранойя?

Цитата: ali от июля  6, 2009, 03:59
Да и психическо здоровый из-за работы и девки и простатита убивать не будет.

Бывают временные психические помутнения и у здоровых людей. Они-то временные, а вот смерть от шальной пули к сожалению постоянная.

У вас некорректная постановка вопроса. Если вы несудимы, и не состоите на учете у психиатора, то оружие и сейчас приобрести можно, хотя и хлопотно с точки зрения бюрократических процедур.

Проблема в законодательном обеспечении его применения.

Сейчас вы можете применить его только если будет стопроцентно доказанная угроза вашей жизни.

Вы не сможете применить его если вас грабят. Вы не сможете применить его, если на ваших глазах насилуют вашу жену. А если примените - то сядете надолго.

Цитата: ali от июля  6, 2009, 03:59
...а стоит ли домагаться до этой девушки, а вдруг у нее ствол в сумочке?

Обычно достаточно газового балончика. Среднестатистический человек боится использовать оружие по назначению (попробуй потом докажи, что ты убил человека в целях самообороны, а не от скуки, да и жестоко как-то это...), и с большей вероятностью стволом воспользуется не девушка, а преступник — возможно даже, против этой же девушки со стволом в сумочке.

Цитата: ali от июля  6, 2009, 03:59
Но многие думаю хотят реально ощущить себя свободными и полноценными. И не бояться что какой то урод залезет с калашом тебе в дом, убъет тебя изнасилует детей и уйдет, а доблестная милиция через 5 лет сдаст дело в архив.

Количество уродов с калашами увеличится. Что помешает преступнику пролезть в дом, пока родители на работе, убить бабушку с проблемами зрения и изнасиловать детей, после чего тоже их убить? А поскольку преступник не оставил свидетелей, будет трудно доказать его вину — «свободный человек» останется на свободе, и его нельзя будет привлечь к ответственности даже за ношение орудия убийства...

Цитата: jvarg от июля  6, 2009, 04:20
Вы не сможете применить его если вас грабят. Вы не сможете применить его, если на ваших глазах насилуют вашу жену. А если примените - то сядете надолго.

А если я вдарю ему в спину ножом?

Цитата: Python от июля  6, 2009, 04:21
Обычно достаточно газового балончика.

Выдавить весь балончик в глаза доставит больше морального удовлетворения, нежели тык в спину, я гарантирую это.

1вая поправка к конституции США:
Право на свободу слова, свободу религии, свободу прессы, свободу собраний, право на подачу петиции
2 рая поправка:
"Поскольку хорошо организованная милиция необходима для безопасности свободного государства, право народа хранить и носить оружие не должно нарушаться."
А это наверно тоже из средневековья?
Ну и что плохого в кавказском взгляде на вещи? Горцы всегда носили оружие. Личное как кинжал - оружие не для битвы, а как оружие чести. И рядом огнестрельное оружие. Поэтому они и были свободными и имели мужество и желание защищать родину от колонистов-оккупантов. Они считали что они хозяева своей родины. И среди них не думали типа. А кой мне это надо. Это их родина они носители ее свободы и безопасности. В те времена по крайней мере люди следили за своим языком и манерами общения.
Я не пишу посты из средневековья это современность РФ.
временные не временные. А если и у начальника и у бывшей жены оружие. Этот парень сначало подумает, а если нет то получит свое. Или от начальника или от жены или от других членов общества. Которые как сейчас не будут сидеть и делать вид что ничего не происходит.

Вообще свободная продажа оружия и в частности аргументы за неё есть заигрывание с разумом. Учитывая детскую недоразвитость нашего общества, для меня свободная продажа оружия является тем же самым, что свободная продажа спичек и керосина дошколятам. И пропоненты этой идеи с умной миной уверяют: ничего страшного, мы же параллельно продаём их сверстникам огнетушители...

Цитата: ali от июля  6, 2009, 04:26
А это наверно тоже из средневековья?

Да, из страны ковбоев, жующих тростину.

Цитата: ali от июля  6, 2009, 04:26
А если и у начальника и у бывшей жены оружие.

А если и начальник, и бывшая жена — плохие стрелки? Стрелять ведь тоже нужно научиться. Кроме того, можно надеть бронежилет...

Цитата: Python от июля  6, 2009, 04:33
бывшая жена —

Бывшей жене пистолет при отдаче залетит в лоб, осложнения после сотрясения мозга, смерть

Алексей Гринь балончик???)))) Мне тут как раз недавно рассказали что стал с парнем который с балончиком решил ответить на извечный вопрос - " Есть закурить?" jvarg возможно я не правильно сформулировал вопрос, но все поняли о чем речь. Продажа оружия без сопровождения законов о его применении фикция! И что за бред на счет 100% доказанности того что он тебя хотел убить??? Я что мозг его должен отсканировать? Или быть экспертом и различать на вскидку где заряденный пистолет или заряженный не холостыми пистолет??? И нужно использовать его не только для защиты личности, но и имущества личности. Это как у нас тут фермеры не могут стрелять в скотокрадов. Не дай Бог чувака убъеш сядешь. А несколько таких уродцев отправяться куда по дальше и люди будут нормально спать и не думать что кто то уворует их труд не одномесячный!! Выращивать скотину не так то и легко. Каково когда воруют твою труд твой кусок хлеба, какой то бездельник.

Цитата: Алексей Гринь от июля  6, 2009, 04:33

Цитата: ali от июля  6, 2009, 04:26
А это наверно тоже из средневековья?

Да, из страны ковбоев, жующих тростину.

Которая имеет остальную часть мира? Что ж мне нравиться быть ковбоем и жевать тростину. Если остальные завистливо на меня смотрят:)))

Кто задумал убить - убьет и так. Я имею право защищать жизнь свою и своих близких. См. http://lgdanko.livejournal.com/352304.html
1 Колумбия 61.7
2 ЮАР 49.6
3 Ямайка 32.4
4 Венесуэла 31.6
5 Россия 20.1
6 Мексика 13.0
7 Эстония 10.7
8 Латвия 10.3
9 Литва 10.2
10 Беларусь 9.8
11 Украина 9.4
12 Папуа — Новая Гвинея 8.3
13 Киргизия 8.0
14 Таиланд 8.0
15 Молдавия 7.8

Где США, Финляндия, Германия?

Python ну а кто сказал что он хороший стрелок?

Цитата: ali от июля  6, 2009, 04:36
Алексей Гринь балончик???)))) Мне тут как раз недавно рассказали что стал с парнем который с балончиком решил ответить на извечный вопрос - " Есть закурить?"

Парни бывают разные. Балончик не есть оружие убийства, а есть отвлекающий манёвр. Пока объект протирает глаза, ему можно хорошенько дать по тыкве или слинять. Если тот парень не понял этого — мои ему соболезнования. На всё найдётся свой дурак.

Цитата: ali от июля  6, 2009, 04:38
Которая имеет остальную часть мира?

Что значит "имеет"? Если вы про мелькающую по ТВ рожу Обамы - то да, имеет. На этом имение заканчивается. Мир давно имеет Восточная Азия.

Цитата: kiryll от июля  6, 2009, 04:39
Где США, Финляндия, Германия?

Неверные предпосылки. Убийств у них меньше не потому, что разрешено свободное ношение оружия, а потому что сами страны такие и сам менталитет такой.

24 Соединённые Штаты Америки 4.2
25 Армения 4.2
в армении тоже разрешенно!

ЦитироватьНеверные предпосылки. Убийств у них меньше не потому, что разрешено свободное ношение оружия, а потому что сами страны такие и сам менталитет такой.

Вы хотите сказать, что менталитет россиян, белорусов, украинцев хуже, чем у папуасских каннибалов?

Хотя, Колумбийцы пишут:

Цитировать"Cities registering the highest numbers of legal firearms were also those showing the lowest homicide rates. Conversely, cities with the highest murder rates were those with the lowest number of legal arms."

Цитата: kiryll от июля  6, 2009, 04:48
Вы хотите сказать, что менталитет россиян, белорусов, украинцев хуже, чем у папуасских каннибалов?

Я бы употребил вариант "испорченней".