Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

До и.е. языки северной Европы

Автор Coonshooter, августа 13, 2019, 08:02

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

DarkMax2

Значит и кельтскость тоже скомпрометирована, ведь
ЦитироватьThe Ancient Greek name is ultimately from a Celtic ethnonym, reconstructed as early Brythonic *Pritani, perhaps from a Proto-Celtic *Kʷritanī, *Kʷritenī, whence Welsh Prydyn ("Picts"), Old Irish Cruthne, Cru(i)then-túath ("Picts"), from Proto-Indo-European *kʷer- ("to do").
Валлийское Prydyn/Pryden и Britanni таки связывают, но в "ultimately Celtic" контексте.
-tan таки есть. Корень заканчивается на R. Спор о кельтскости.
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

Rōmānus

Цитата: DarkMax2 от августа 14, 2019, 10:37
Значит и кельтскость тоже скомпрометирована, ведь
ЦитироватьThe Ancient Greek name is ultimately from a Celtic ethnonym, reconstructed as early Brythonic *Pritani, perhaps from a Proto-Celtic *Kʷritanī, *Kʷritenī, whence Welsh Prydyn ("Picts"), Old Irish Cruthne, Cru(i)then-túath ("Picts"), from Proto-Indo-European *kʷer- ("to do").
Валлийское Prydyn/Pryden и Britanni таки связывают, но в "ultimately Celtic" контексте.
-tan таки есть. Корень заканчивается на R. Спор о кельтскости.
Вы неправильно понимаете, что там написано. Корень там не *kʷer, или вы думаете, что кельтские слова напрямую от прото-и.е. корней образуются? Корень там *kʷret-, слово существует до сих пор в ирландском в виде cruth - форма, образ (= "то, что создано"). А суффикс -аni - прекрасно известный по многим ие. языкам, русский суффикс -ане (мн.ч.) сюда же относится
Надежда - мать дураков (с) Литовская пословица

Rōmānus


ЦитироватьСпор о кельтскости.
:o Где вы увидели "спор"? Перечитайте собственную цитату несколько раз, где спор-то? И причем там аквитанцы, если форма - прозрачно ие-йская?
Надежда - мать дураков (с) Литовская пословица

Nevik Xukxo

Цитата: Rōmānus от августа 13, 2019, 13:45
Вроде мейнстрим считает пиктский северной веткой бриттских языков. Он сам нативный валлиец, ему наверное виднее.
С пиктами получается та же ерунда, что с лигурами, которых вместо неких неИЕ стали считать кельтами или паракельтами? :what:

Rōmānus

Фраза "ultimately derived" значит только то, что никто там со свечкой не стоял, и неизвестно, получили ли греки бриттскую форму напрямую или через посредничество, скажем, галлов. Это никоим образом не значит, что кто-то сомневается, что первоисточник - бриттская форма.
Надежда - мать дураков (с) Литовская пословица

DarkMax2



Historical Linguistics & Lexicostatistics


Похоже, секрет в том, что у обоих книг есть русский соавтор :-) В 100% западных теорию вспоминают в историческом контексте :-)
Цитата: Nevik Xukxo от августа 14, 2019, 10:58
Он сам нативный валлиец, ему наверное виднее.
Нативным русским виднее, кто этрусски, хах.
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

Mass

"Как часто мы промахиваемся ещё при выборе цели!" © Виктор Власов.

Aequam memento rebus in arduis servare mentem.

Mass

Цитироватьa number of names which we seemingly cannot ascribe to any language we know of. These include some of the major island names in the west and north, viz Islay, Tiree, Rum, Uist, Lewis, Unst, Yell, as well as the name of the Hebrides itself.
Ibid.

Ну в тему же)
"Как часто мы промахиваемся ещё при выборе цели!" © Виктор Власов.

Aequam memento rebus in arduis servare mentem.

Mass

Offtop
Кстати. Rōmānus, вы не могли бы посмотреть вот эту статью. Если с вашей точки зрения там что-то ошибочно, то напишите об этом, пожалуйста :)

http://eprints.gla.ac.uk/191833/
"Как часто мы промахиваемся ещё при выборе цели!" © Виктор Власов.

Aequam memento rebus in arduis servare mentem.

Mass

Цитата: Rōmānus от августа 13, 2019, 13:45
У меня была возможность общаться вживую с одним из выпускников - Гито Рис, он активно по кельтским конференциям ездит.

Замечательно. Кстати, давайте как-то более расширенно узнаем его точку зрения. Например, сделаем это вот так:

http://theses.gla.ac.uk/6285/7/2015RhysPhD.pdf

:)
"Как часто мы промахиваемся ещё при выборе цели!" © Виктор Власов.

Aequam memento rebus in arduis servare mentem.

Mass

Offtop
Вот согласитесь же, что хамское отношение к собеседнику - не лучший стиль  :)
"Как часто мы промахиваемся ещё при выборе цели!" © Виктор Власов.

Aequam memento rebus in arduis servare mentem.

Mass

Ну и в плане "критики"... Практически весь материал, который наводит на мысль о не-кельтской лексике у пиктов, уважаемый Guto Rhys воспринимает как "probably corrupted" и тому подобное. Не самая корректная метода, так сказать.

Любой желающий может ознакомиться с этим фактом по приведённой мной ссылке выше.
"Как часто мы промахиваемся ещё при выборе цели!" © Виктор Власов.

Aequam memento rebus in arduis servare mentem.

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр