Лингвофорум

Цитата: Damaskin от июня 22, 2019, 19:23
То есть если заменить на "причину", то перевод будет идеальным?

Разумеется, нет. Но надо же с чего-то начинать.

Цитата: Damaskin от июня 22, 2019, 19:23
Не понимаю. По-моему, проза переведена достаточно точно.

Хороший перевод — это не когда в русском языке используется английский синтаксис, а когда от оригинала и от перевода одинаковое впечатление.

Цитата: Damaskin от июня 22, 2019, 18:53
"And the only reason for being a bee that I know of is making honey."
"And the only reason for making honey is so as I can eat it."

А единственная причина быть пчелой, которую я знаю - это делать мед.
А единственная причина делать мед - это чтобы я его ел.

Цитата: Easyskanker от июня 22, 2019, 19:28
Хороший перевод — это не когда в русском языке используется английский синтаксис,

Синтаксис в переводе вполне русский.

Цитата: bvs от июня 22, 2019, 19:35

Цитата: Damaskin от июня 22, 2019, 18:53
"And the only reason for being a bee that I know of is making honey."
"And the only reason for making honey is so as I can eat it."

А единственная причина быть пчелой, которую я знаю - это делать мед.
А единственная причина делать мед - это чтобы я его ел.

А зачем на свете пчелы? Для того, чтобы делать мед!
А зачем на свете мед? Для того, чтобы я его ел!

(перевод Б. Заходера)

Но в переводе Заходера "Винни-Пух" - детская книжка. А в переводе Руднева это серьезный философский роман, стоящий в одном ряду с такими шедеврами европейского модернизма как "Улисс", "Человек без свойств", "Игра в бисер"...

В философском переводе должен был быть философского склада текст.
«А единственная причина бытия пчелы, насколько мне известно, — есть приготовление мёда.
А единственная причина приготовления мёда есть — чтобы я мог напитаться им.»

Цитата: Damaskin от июня 22, 2019, 19:55
Но в переводе Заходера "Винни-Пух" - детская книжка.

Оно и в оригинале детская книжка. 

Цитата: Damaskin от июня 22, 2019, 16:52

ЦитироватьОднажды во время прогулки по Лесу он подо­шел к открытому месту на середине Леса...

http://yanko.lib.ru/books/betweenall/rudnev-winnie-the-pooh.htm#_Toc513863904

Я так понимаю, что открытое место - это не поляна, а приглашения к началу философствования, что-то типа выражений открытая книга или открытая дверь.

Цитата: VagneR от июня 22, 2019, 20:35
Я так понимаю, что открытое место - это не поляна, а приглашения к началу философствования, что-то типа выражений открытая книга или открытая дверь.

Мне нравится такое толкование.

Цитата: Geoalex от июня 22, 2019, 20:28
Оно и в оригинале детская книжка.

Не так все просто. Вот смотрите:

"Структуру ВП определяет одна из наиболее универ­сальных архаических мифологем — мировое древо, вопло­щающее собой архаический космос. Действительно, дерево — это центральный объект пространства, компози­ции и сюжета ВП: все действие происходит в Лесу, а боль­шинство персонажей — Пух, Поросенок, Сыч и Кристо­фер Робин — живут в деревьях.
Самый универсальный сюжет, связанный с деревом, непосредственно открывает мир ВП. Пух лезет на дерево в поисках меда; ему не удается отнять у пчел мед, но, именно залезая на дерево, он начинает писать стихи, что безусловно является реминисценцией к мифоло­геме священного меда поэзии, в поисках которого взбирает­ся на Мировое Древо бог Один в «Младшей Эдде»".

Цитата: Damaskin от июня 22, 2019, 20:47

Цитата: VagneR от июня 22, 2019, 20:35
Я так понимаю, что открытое место - это не поляна, а приглашения к началу философствования, что-то типа выражений открытая книга или открытая дверь.

Мне нравится такое толкование.

Это я так пошутила. 

Цитата: Damaskin от июня 22, 2019, 20:49
"Структуру ВП определяет одна из наиболее универ­сальных архаических мифологем — мировое древо, вопло­щающее собой архаический космос. Действительно, дерево — это центральный объект пространства, компози­ции и сюжета ВП: все действие происходит в Лесу, а боль­шинство персонажей — Пух, Поросенок, Сыч и Кристо­фер Робин — живут в деревьях.
Самый универсальный сюжет, связанный с деревом, непосредственно открывает мир ВП. Пух лезет на дерево в поисках меда; ему не удается отнять у пчел мед, но, именно залезая на дерево, он начинает писать стихи, что безусловно является реминисценцией к мифоло­геме священного меда поэзии, в поисках которого взбирает­ся на Мировое Древо бог Один в «Младшей Эдде»".

Вы же это несерьёзно? Или всё-таки серьёзно?

Цитата: VagneR от июня 22, 2019, 20:54

Цитата: Damaskin от июня 22, 2019, 20:49
"Структуру ВП определяет одна из наиболее универ­сальных архаических мифологем — мировое древо, вопло­щающее собой архаический космос. Действительно, дерево — это центральный объект пространства, компози­ции и сюжета ВП: все действие происходит в Лесу, а боль­шинство персонажей — Пух, Поросенок, Сыч и Кристо­фер Робин — живут в деревьях.
Самый универсальный сюжет, связанный с деревом, непосредственно открывает мир ВП. Пух лезет на дерево в поисках меда; ему не удается отнять у пчел мед, но, именно залезая на дерево, он начинает писать стихи, что безусловно является реминисценцией к мифоло­геме священного меда поэзии, в поисках которого взбирает­ся на Мировое Древо бог Один в «Младшей Эдде»".

Вы же это несерьёзно? Или всё-таки серьёзно?

Синдром поиска глубинного смысла.

Цитата: Geoalex от июня 22, 2019, 20:56

Цитата: VagneR от июня 22, 2019, 20:54

Цитата: Damaskin от июня 22, 2019, 20:49
"Структуру ВП определяет одна из наиболее универ­сальных архаических мифологем — мировое древо, вопло­щающее собой архаический космос. Действительно, дерево — это центральный объект пространства, компози­ции и сюжета ВП: все действие происходит в Лесу, а боль­шинство персонажей — Пух, Поросенок, Сыч и Кристо­фер Робин — живут в деревьях.
Самый универсальный сюжет, связанный с деревом, непосредственно открывает мир ВП. Пух лезет на дерево в поисках меда; ему не удается отнять у пчел мед, но, именно залезая на дерево, он начинает писать стихи, что безусловно является реминисценцией к мифоло­геме священного меда поэзии, в поисках которого взбирает­ся на Мировое Древо бог Один в «Младшей Эдде»".

Вы же это несерьёзно? Или всё-таки серьёзно?

Синдром поиска глубинного смысла.

Жаль только, что автор оригинала никогда не узнает, в чём был истинный смысл его произведения.

Цитата: VagneR от июня 22, 2019, 20:54
Вы же это несерьёзно?

Нет, почему же.

Цитата: VagneR от июня 22, 2019, 21:00
Жаль только, что автор оригинала никогда не узнает, в чём был истинный смысл его произведения.

Такое часто случается.

Цитата: VagneR от июня 22, 2019, 21:00
Жаль только, что автор оригинала никогда не узнает, в чём был истинный смысл его произведения

Но это не смысл, а архетипичные тропы.

 

Цитата: Bhudh от июня 22, 2019, 20:27
«А единственная причина бытия пчелы

А единственная причина бытия Шмелём есмь...