Лингвофорум

У нас теперь есть такой магазин (наверное, не один в городе, надо по ДубльГИСу глянуть) с казахстанскими продуктами (во всяком случае, это декларируется). Решил попробовать их кефир (произведен в Петропавловске, город недалеко от Омска и российско-казахстанской границы). Очень густой! Мне уже попадался такой густой кефир, но не очень часто. Степень густоты такая, что мне не очень нравится.

Написано, что "изготовлено ... с использованием кефирной закваски".

Цитата: From_Odessa от июня  6, 2019, 15:46
Очень густой!

Вот такой:

Вот такой он, этот кефир

Цитата: From_Odessa от июня  6, 2019, 15:46
У нас теперь есть такой магазин

Сколько вам за рекламу отстегнули?

1%- это априори какой-то неправильный кефир, по-моему.
А густота на вид примерно как у "Домика" 3,2%.

Диабетический обезжиренный кефир, у нас полно такого ото всех производителей.

Цитата: Bhudh от июня  7, 2019, 00:22
Диабетический обезжиренный кефир

очередная обманка от союза промышленников с диетологами.
Как и конфеты с сахарозой, которые к тому же очень вредны для диабетиков.

Конфеты с сахарозой — это самые обычные конфеты (сахароза: это простой сахар, который песок и рафинад).
Для диабетиков делают с глюкозой/мальтозой/декстрозой.

Цитата: Bhudh от июня  7, 2019, 15:27
Для диабетиков делают с глюкозой/мальтозой/декстрозой.

ну да. писал сахароза, думал фруктоза.  Но это все тоже сахара.
Глюкозу выходит диабетикам есть можно, а виноград нет. 

Цитата: Bhudh от июня  7, 2019, 15:27
Конфеты с сахарозой — это самые обычные конфеты (сахароза: это простой сахар, который песок и рафинад).
Для диабетиков делают с глюкозой/мальтозой/декстрозой.

Я не хочу вас обоих расстраивать, но у диабетиков проблемы-то именно с усвоением глюкозных остатков, в том числе в составе сахарозы и мальтозы (декстроза - это обычная D-глюкоза). Диабетические конфеты содержат фруктозу, иные безглюкозные сахара, доступные для усвоения (напр., сорбит) либо неусвояемые подсластители.

Цитата: From_Odessa от июня  6, 2019, 15:46
У нас теперь есть такой магазин (наверное, не один в городе, надо по ДубльГИСу глянуть) с казахстанскими продуктами (во всяком случае, это декларируется). Решил попробовать их кефир (произведен в Петропавловске, город недалеко от Омска и российско-казахстанской границы). Очень густой! Мне уже попадался такой густой кефир, но не очень часто. Степень густоты такая, что мне не очень нравится.

Spoiler ⇓⇓⇓

Я такой ни разу не видел, и вообще, густой кефир не люблю. Если к вам возят, из северо-казахстанских советую кефир марки Зенченко. "Булаево", говорят, тоже неплохой, но сам не пробовал.

Цитата: jvarg от мая 27, 2019, 15:41
Сильно зависит и зависело от конкретного региона, а сейчас и от конкретного производителя.

Воистину. У меня есть знакомый директор молзавода. Из всего, что он рассказывал, я сделал для себя вывод, что соблюдение технологических процессов в пищевой промышленности вообще превыше всего. Когда бываю в Караганде, их кефир с удовольствием пью, но регион не молочный, сильно много они чисто физически произвести не в состоянии.

Цитата: Awwal12 от июня  7, 2019, 17:21Я не хочу вас обоих расстраивать, но у диабетиков проблемы-то именно с усвоением глюкозных остатков, в том числе в составе сахарозы и мальтозы

Ну, значит, эти не для диабетиков, а для диетиков.
С фруктозой и сорбитом тоже видел, конечно.

Цитата: Awwal12 от июня  7, 2019, 17:21
Диабетические конфеты содержат фруктозу, иные безглюкозные сахара, доступные для усвоения (напр., сорбит) либо неусвояемые подсластители.

Тут я должен сделать одно очень существенное уточнение. Это только когда речь идёт о конфетах, которые диабетик хочет употреблять для чисто вкусовых целей почти когда попало (что, впрочем, само по себе не лучшая идея всё равно). В то же время диабетик практически должен всегда иметь при себе и самые обычные сладости, как раз глюкозосодержащие. Чтобы было что быстро съесть в случае нечаянного промаха в сторону понижения в процессе ручного управления уровнем глюкозы, чтобы не вырубиться от гипогликемии.

Цитата: Toman от июня  8, 2019, 00:01
Чтобы было что быстро съесть в случае нечаянного промаха в сторону понижения в процессе ручного управления уровнем глюкозы, чтобы не вырубиться от гипогликемии.

ну не все же инсулином балуются. Многие вполне нормальной диетой (не той что эндокринологи назначают, а именно нормальной) безуглеводной обходятся.

Цитата: ivanovgoga от июня  8, 2019, 10:35
ну не все же инсулином балуются. Многие вполне нормальной диетой (не той что эндокринологи назначают, а именно нормальной) безуглеводной обходятся.

И у того, кто на диете, тоже может случиться приступ гипогликемии, когда очень желательно съесть что-то сладкое.

Цитата: From_Odessa от июня  8, 2019, 13:49
И у того, кто на диете, тоже может случиться приступ гипогликемии, когда очень желательно съесть что-то сладкое.

Его организм спокойно будет себя поедать, без всякого падения уровня сахара. Даже если он не будет есть неделю.

Цитата: ivanovgoga от июня  8, 2019, 14:04
Его организм спокойно будет себя поедать, без всякого падения уровня сахара.

Во-первых, поедание самого себя - это таки путь вначале к мышечной дистрофии, а затем, вследствие неё, усугубление проблем резкости колебаний уровня сахара. Во-вторых, без падения уровня сахара оно может быть только лёжа/сидя на диване, грубо говоря. Попытки заниматься любой сколько-нибудь активной мышечной и/или умственной работой на безуглеводных диетах приведёт к неизбежному скорому бонку (слово из жаргона американских велосипедистов). Т.е. ручное управление уровнем сахара - это далеко не только инсулин, да - но это так или иначе попытки подстроить режим питания под режим потребления, в котором просто отказаться от углеводов - не вариант, если не сидеть на диване круглые сутки. И вот может быть так, что человек недооценил интенсивность предстоящей работы и съел слишком мало "медленных" углеводов заранее - или вообще работа возникла неожиданно для него явочным порядком. И нужно срочно подкинуть сахара, чтобы не вырубиться.

Именно кефир - не особо. То есть выпить могу, но без фанатизма. А вот йогурты всякие фруктовые сладкие и несладкую ряженку и несладкий бифилайф люблю, у них нет этой кефирной кислинки.

Цитата: Toman от июня  8, 2019, 18:14

Цитата: ivanovgoga от Его организм спокойно будет себя поедать, без всякого падения уровня сахара.

Во-первых, поедание самого себя - это таки путь вначале к мышечной дистрофии

естественно.
А вот все остальное ерунда.  Прекрасно помогает прекратить ослабление чувствительности клеток к инсулину организма и приводит уровень сахара в норму. Вы видели чукчу или  эскимоса, который сидит целый день на диване и ждет оленя с батончиками?

Цитата: Драгана от июня  8, 2019, 19:52
у них нет этой кефирной кислинки

Кислинка-то фиг бы с ней, иногда даже как раз под "настроение" бывает очень в тему. А вот этот кефирный запах - однозначно не люблю.

Цитата: ivanovgoga от июня  8, 2019, 23:55
Вы видели чукчу или  эскимоса, который сидит целый день на диване и ждет оленя с батончиками?

А вы видели велосипедиста на безуглеводной диете? (Который не 10 км или менее (на равнинном рельефе) за поездку проезжает, конечно, а сотню-полторы).

Цитата: Toman от июня  9, 2019, 02:13

Цитата: ivanovgoga от Вы видели чукчу или  эскимоса, который сидит целый день на диване и ждет оленя с батончиками?

А вы видели велосипедиста на безуглеводной диете?

Вы много знаете чемпионов-диабетиков? Что вы тут ваньку валяете? Им углеводы нужны, чтобы МГНОВЕННО их поглощать, на рывках. Никакому рабочему такой экстрим с сахарами не нужен, даже грузчику.

Цитата: ivanovgoga от июня  9, 2019, 09:47
Вы много знаете чемпионов-диабетиков?

Съездить покататься на прогулку на велосипеде - это сразу надо быть чемпионом? А сходить пешком на прогулку - тоже? (А вот сильных - по крайней мере, в разы сильнее меня - велосипедистов-диабетиков знаю, да).

Цитата: ivanovgoga от июня  9, 2019, 09:47
Им углеводы нужны, чтобы МГНОВЕННО их поглощать, на рывках.

При продолжительной даже не напряжённой работе, однако, они тоже поглощаются. Во вполне достаточных количествах, чтобы, если не есть углеводов во время прогулки, внезапно кувырнуться в кювет с потемнением в глазах или (в лучшем случае) успеть почувствовать тотальный упадок сил и дрожь во всех частях тела, остановиться и мирно прилечь отдохнуть в тот же самый кювет. Если дорога не очень хорошая, то вероятнее второй вариант - но вот если дорога хорошая, с практически идеально ровным асфальтом, без тряски, заставляющей привставать, то вполне вероятно таки и на ходу грохнуться. Это всё касается здоровых людей, но поскольку у диабетиков тоже нет какой-то секретной внутренней фабрики углеводов, у них последствия подобной ошибки будут примерно теми же самыми.

Цитата: Toman от июня  9, 2019, 12:22

Цитата: ivanovgoga от Вы много знаете чемпионов-диабетиков?

Съездить покататься на прогулку на велосипеде - это сразу надо быть чемпионом?

для этого не надо поглощать шоколадные батончики.

Цитата: Toman от июня  9, 2019, 12:22

Цитата: ivanovgoga от Им углеводы нужны, чтобы МГНОВЕННО их поглощать, на рывках.

При продолжительной даже не напряжённой работе, однако, они тоже поглощаются

Да, медленно расщепляя белки из рыбы, мяса или яиц на сахара.