Лингвофорум

Мнаше, посоветуй-ка какой припой заказать. Уже заканчивается. Не знаю, что значат на практике цифры 63/37 и т.п. и сколько приемлемо за это платить.

Да, именно такой нужен, 63/37 (= 63% Sn, 37% Pb), это эвтектика (= самый легкоплавкий сплав).
Не помню точно, порядка $3.5 за 100 г, $5.5 за 200 г.
Бывает, что врут про состав, но я не знаю, как их отличать.
Толщина разная бывает, надо выбрать, какой ты чаще пользуешься, или 2–3 разных купить. Я чаще всего 0,8 использую, реже 1,0 и 0,6, более тонкий крайне редко.

Цитата: mnashe от июня  5, 2019, 16:20
Да, именно такой нужен, 63/37 (= 63% Sn, 37% Pb), это эвтектика (= самый легкоплавкий сплав).

это оловянно-свинцовый. Есть и совсем легкоплавкие-Розе, например. олово (25%), свинец (25%), висмут (50%). температура плавления всего 94 градуса С
я им платы залуживаю прямо в кипятке

Спасибо! Так еще вопрос: можно ли безнаказанно соединить последовательно два блока питания 12 В, чтобы получить 24 В?

Цитата: ivanovgoga от июня  5, 2019, 21:15

Цитата: mnashe от июня  5, 2019, 16:20
Да, именно такой нужен, 63/37 (= 63% Sn, 37% Pb), это эвтектика (= самый легкоплавкий сплав).

это оловянно-свинцовый. Есть и совсем легкоплавкие-Розе, например. олово (25%), свинец (25%), висмут (50%). температура плавления всего 94 градуса С
я им платы залуживаю прямо в кипятке

Да, понятно.
Я просто пояснил само слово «эвтектика» (хотя в принципе и из компонентов слова его значение можно понять).
Кстати, китайцы почему-то почти не продают легкоплавкие сплавы. Есть только у отдельных продавцов, торгующих металлами, и непропорционально дорого. Дешевле купить отдельно висмут и сплавить самому (хотя и висмут непропорционально дорог, но не настолько). Я так и сделал.
Кроме собственно сплава Розе, я сделал ещё нечто промежуточное, с температурой плавления порядка 130°, и именно им паяю мощные светодиоды. Говорят, сплав Розе может и расплавиться на маленьких светодиодах при мощности больше 5 Вт.

Цитата: RawonaM от июня  5, 2019, 22:30безнаказанно

Ты просто никому не говори.

Цитата: RawonaM от июня  5, 2019, 22:30
два блока питания 12 В

AC-DC, с гальванической развязкой? По идее можно, но я пока ни разу не рискнул. Лучше бы обходиться более надёжными решениями, мало ли...
DC-DC, конечно, нельзя: у них нет гальванической развязки, ты просто закоротишь один из них.

им по закон запрещено продавать сплавы редкоземельных элементов, а вот сами металлы-нет. Что поделать и законы у них китайские. Я тоже только висмут брал, но я брал дешево.

Цитата: mnashe от июня  5, 2019, 22:31
Говорят, сплав Розе может и расплавиться на маленьких светодиодах при мощности больше 5 Вт.

да. но я его только на лужение использую и для выпаивания многоножек, запаянных высокотемпературным припоем.  . А паяю обычным.

Цитата: mnashe от июня  5, 2019, 22:34

Цитата: RawonaM от июня  5, 2019, 22:30
два блока питания 12 В

AC-DC, с гальванической развязкой? По идее можно, но я пока ни разу не рискнул. Лучше бы обходиться более надёжными решениями, мало ли...
DC-DC, конечно, нельзя: у них нет гальванической развязки, ты просто закоротишь один из них.

Я про AC-DC. Мне нужно взять 24 В откуда-то, думаю где раздобыть.

Цитата: ivanovgoga от июня  5, 2019, 22:34
редкоземельных

Sic?
В легкоплавких сплавах их не бывает

Цитата: ivanovgoga от июня  5, 2019, 22:34
но я брал дешево

А сколько это?
Вообще, наверно, и я покупал дёшево в последний раз. $21.51 за полкило — вроде нормально для висмута. Олово немного дороже.

Цитата: RawonaM от июня  5, 2019, 22:37

Цитата: mnashe от июня  5, 2019, 22:34

Цитата: RawonaM от июня  5, 2019, 22:30
два блока питания 12 В

AC-DC, с гальванической развязкой? По идее можно, но я пока ни разу не рискнул. Лучше бы обходиться более надёжными решениями, мало ли...
DC-DC, конечно, нельзя: у них нет гальванической развязки, ты просто закоротишь один из них.

Я про AC-DC. Мне нужно взять 24 В откуда-то, думаю где раздобыть.

Погуглил, идея пришла многим такая: в ATX есть +12В и -12В, если к ним прицепиться, то будет 24 В. Правда может быть низкий ток, 0.5 А. Чтобы 20 А получить, есть модификация.

Цитата: mnashe от июня  5, 2019, 22:40
В легкоплавких сплавах их не бывает

в смысле? Висмут вроде он и есть.

ЦитироватьВисмут – рассеянный редкий элемент. Добывают его как из висмутовых руд, так и из руд благородных и цветных металлов, содержащих висмут в качестве одного из составляющих или попутных компонентов. К висмутсодержащим рудам относятся: оловянные, вольфрамовые, свинцово-цинковые, золотоносные и медные руды.

Цитата: RawonaM от июня  5, 2019, 22:37
Мне нужно взять 24 В откуда-то, думаю где раздобыть.

А ток какой?
Небольшой ток можно взять с компьютерного блока питания. Там есть маломощный −12 В, предназначенный для питания COM-портов, вот между ним и +12 В и будет 24 В.
Вариант получше — готовый блок питания на 24 В (полно продаётся, разной мощности, регулируемых и нерегулируемых; кстати, дешёвые ультразвуковые увлажнители почему-то всегда от 24 В питаются).
Ещё вариант — повышающий DC-DC преобразователь. Готовые модули на микросхемах SX1308 или MT3608 (это одно и то же) продаются по цене от 34 центов. У них до 28 В на выходе. Ток до 2 А на входе. Есть и более мощные, включая и мощности порядка киловатта.

Цитата: mnashe от июня  5, 2019, 22:49
Небольшой ток можно взять с компьютерного блока питания. Там есть маломощный −12 В, предназначенный для питания COM-портов, вот между ним и +12 В и будет 24 В.

Пока я писал, ты меня опередил

Цитата: mnashe от июня  5, 2019, 22:51

Цитата: mnashe от июня  5, 2019, 22:49
Небольшой ток можно взять с компьютерного блока питания. Там есть маломощный −12 В, предназначенный для питания COM-портов, вот между ним и +12 В и будет 24 В.

Пока я писал, ты меня опередил

Да, а зачем именно COM-порту -12? В современных их вообще нет...

Зачем вообще часть устройств требует минусовое напряжение?

Цитата: ivanovgoga от июня  5, 2019, 22:44

Цитата: mnashe от июня  5, 2019, 22:40
В легкоплавких сплавах их не бывает

в смысле? Висмут вроде он и есть.

ЦитироватьВисмут – рассеянный редкий элемент. Добывают его как из висмутовых руд, так и из руд благородных и цветных металлов, содержащих висмут в качестве одного из составляющих или попутных компонентов. К висмутсодержащим рудам относятся: оловянные, вольфрамовые, свинцово-цинковые, золотоносные и медные руды.

Я ж потому и уточнил: «редкоземельный» в твоём ответе — это описка или ты действительно их имел в виду?
Висмут, конечно, к редкоземельным не относится. Редкоземельные — это, например, церий (входящий в состав кремня в зажигалках, а в виде оксида в состав полировального порошка для стекла), неодим и самарий, входящие в составы самых мощных магнитных сплавов, и остальные лантаноиды. Иногда к ним относят также некоторые смежные элементы.
Так что же всё-таки китайцам продавать запрещено?

Лучше всего аккумулятор танковый.

Цитата: RawonaM от июня  5, 2019, 22:55
Да, а зачем именно COM-порту -12?

Да какой-то стандарт там древне-вычурный. Единица, кажется, — −12В, а ноль — +12В. Или наоборот, точно не помню.

Цитата: mnashe от июня  5, 2019, 22:56
Так что же всё-таки китайцам продавать запрещено?

встречал что у них запрещены именно сплавы этих металлов . Может  они химичат и кадмий в сплав добавляют. Так как и на таобао я не видел ни  Розе ни Вуда.

Цитата: ivanovgoga от июня  5, 2019, 23:11
этих металлов

Так редкоземельных или висмута? Или каких?

Цитата: mnashe от июня  5, 2019, 23:47

Цитата: ivanovgoga от этих металлов

Так редкоземельных или висмута? Или каких?

висмута, кадмия...к какому классу их отнести? Редких промышленных?

Цитата: mnashe от июня  5, 2019, 22:40
. $21.51 за полкило — вроде нормально для висмута.

USD 16.67 + 3.5 доставка в Грузию. Розе в России стоит намного дороже, у нас вообще не продают.

Цитата: ivanovgoga от июня  5, 2019, 23:53
висмута, кадмия...к какому классу их отнести? Редких промышленных?

Наверно, тогда оно просто списком у них идёт

Цитата: ivanovgoga от июня  5, 2019, 23:58
USD 16.67 + 3.5 доставка в Грузию.

То есть то же самое выходит, ну, чуть-чуть дешевле.
Тоже ж за полкило, да?

Цитата: ivanovgoga от июня  5, 2019, 23:58
Розе в России стоит намного дороже, у нас вообще не продают.

Я на форумах встречал, что кое-где продают, и цену там писали, совсем недорого.

Цитата: piton от июня  5, 2019, 22:59
Лучше всего аккумулятор танковый.

Мне кажется, что 24V как раз и нужно, чтоб аккумулятор заряжать.