Лингвофорум

Цитата: Lodur от июня  1, 2019, 18:00

Цитата: Валер от июня  1, 2019, 17:45
Хорошо. В итоге мы имеем полное разнообразие и ничего общего. Т.е. не только уже с религиями, но и с самими головами.

И? Вас это удивляет?

Меня это больше. Меня это расстраивает. Потому что на самом деле этого нет.

Цитата: Валер от июня  1, 2019, 18:02
Меня это больше. Меня это расстраивает. Потому что на самом деле этого нет.

Чего "этого"нет? А что есть?

Цитата: Lodur от июня  1, 2019, 18:04

Цитата: Валер от июня  1, 2019, 18:02
Меня это больше. Меня это расстраивает. Потому что на самом деле этого нет.

Чего "этого"нет? А что есть?

Все люди - люди. И у всех головы, одинаковые. В головах - мысли. А если в них разные мысли, то это лишь детали.

Цитата: Валер от июня  1, 2019, 18:06
Все люди - люди. И у всех головы, одинаковые. В головах - мысли. А если в них разные мысли, то это лишь детали.

Из этого я могу согласиться только с тем, что все люди - люди.

Цитата: Lodur от июня  1, 2019, 19:03

Цитата: Валер от июня  1, 2019, 18:06
Все люди - люди. И у всех головы, одинаковые. В головах - мысли. А если в них разные мысли, то это лишь детали.

Из этого я могу согласиться только с тем, что все люди - люди.

Давно подозреваю, что только атеисты согласны признать всех равными себе

Цитата: Валер от июня  1, 2019, 19:05
Давно подозреваю, что только атеисты согласны признать всех равными себе

Равенство перед законом и равенство возможностей не означает равенство способностей, равенство интеллекта, и так далее. Для того, чтобы это увидеть, кстати, верующим быть не надо. Это чисто эмпирическое знание.

Цитата: Vesle Anne от мая 31, 2019, 06:54
тысячу раз уже говорили, что вера, о которой говорят более-менее развитые религии , это не вера, что "Бог есть"

А Вы какое бы дали определение этой веры?

Цитата: Валер от июня  1, 2019, 19:05
Давно подозреваю, что только атеисты согласны признать всех равными себе

Ну а как же признать всех равными, наступив на горло своей гордыне, когда в голове откровение от боженьки.

ЦитироватьНо пока я подбадривал его шутками, несмотря на все свои знания и все свое понимание реальности, мой друг Дональд Шимода упал на ручку зажигания и умер.

В моей голове будто с грохотом что-то взорвалось, мир покачнулся, я соскользнул с крыла и упал в траву, залитую кровью. «Справочник Мессии» вывалился из кармана и раскрылся, ветер заиграл его страницами.

Я поднял его, не глядя. Неужели этим все и кончается?! — думал я, и все, что говорит Мастер, лишь красивые слова, которые не могут спасти его, когда на фермерском поле на него бросается какой-то жалкий бешеный пес.

Мне пришлось прочитать трижды, прежде чем я смог поверить, что на этой странице было напечатано:

Все в этой книге может оказаться ошибкой. Конец.

Цитата: Lodur от июня  1, 2019, 19:26

Цитата: Валер от июня  1, 2019, 19:05
Давно подозреваю, что только атеисты согласны признать всех равными себе

Равенство перед законом и равенство возможностей не означает равенство способностей, равенство интеллекта, и так далее. Для того, чтобы это увидеть, кстати, верующим быть не надо. Это чисто эмпирическое знание.

А по-моему мы обсуждали конкретно равенство в возможностях познания реальности.

Цитата: Валер от июня  1, 2019, 19:35
А по-моему мы обсуждали конкретно равенство в возможностях познания реальности.

Его нет. Спросите у слепого, показав ему красную розу, какого она цвета. Или у глухого, каковы его впечатления от последнего "Голоса".

Цитата: Lodur от июня  1, 2019, 19:39

Цитата: Валер от июня  1, 2019, 19:35
А по-моему мы обсуждали конкретно равенство в возможностях познания реальности.

Его нет. Спросите у слепого, показав ему красную розу, какого она цвета. Или у глухого, каковы его впечатления от последнего "Голоса".

Кажется здесь мне нечего и добавить. Инвалиды откуда-то пошли..

Цитата: Lodur от июня  1, 2019, 19:39

Цитата: Валер от июня  1, 2019, 19:35
А по-моему мы обсуждали конкретно равенство в возможностях познания реальности.

Его нет. Спросите у слепого, показав ему красную розу, какого она цвета. Или у глухого, каковы его впечатления от последнего "Голоса".

...или у атеиста про Бога. Мысль понятна.

Всё-таки Ошо был прав, нужно гнать эту дурь из голов в самой жесткой форме. Иначе все сводится к очередной победе добра над злом с массовыми расстрелами, террористами-смертниками и прочими достижениями "развитых религий".

Цитата: Валер от июня  1, 2019, 19:41Инвалиды откуда-то пошли..

Их не существует? Инвалиды просто самый наглядный пример. Но и без того у всех разные.способности. Способностей познания реальности это касается не меньше, чем любых других способностей.

Цитата: Lodur от июня  1, 2019, 20:55

Цитата: Валер от июня  1, 2019, 19:41Инвалиды откуда-то пошли..

Их не существует? Инвалиды просто самый наглядный пример. Но и без того у всех разные.способности. Способностей познания реальности это касается не меньше, чем любых других способностей.

Я ещё раз вернусь к моим баранам. Ну, вдруг мы снова о разном. Я хочу сказать что по-моему воспринимать реальность люди разных культур или даже религий способны "одинаково" в той мере насколько они люди. Но всё же я наверное зря ожидал сходного мнения от представителей религий, просто недодумал.

Цитата: Валер от июня  1, 2019, 20:59

Цитата: Lodur от июня  1, 2019, 20:55

Цитата: Валер от июня  1, 2019, 19:41Инвалиды откуда-то пошли..

Их не существует? Инвалиды просто самый наглядный пример. Но и без того у всех разные.способности. Способностей познания реальности это касается не меньше, чем любых других способностей.

Я ещё раз вернусь к моим баранам. Ну, вдруг мы снова о разном. Я хочу сказать что по-моему воспринимать реальность люди разных культур или даже религий способны "одинаково" в той мере насколько они люди.

Не вполне. Реальность, которую я воспринимал лет в 14, и то, как я её воспринимаю сейчас - это две разные реальности. В частности, в 14 лет я хорошо ощущал, что нужно "нормальным людям", а сейчас я такую способность в значительной мере утратил.

Цитата: злой от июня  2, 2019, 20:30

Цитата: Валер от июня  1, 2019, 20:59

Цитата: Lodur от июня  1, 2019, 20:55

Цитата: Валер от июня  1, 2019, 19:41Инвалиды откуда-то пошли..

Их не существует? Инвалиды просто самый наглядный пример. Но и без того у всех разные.способности. Способностей познания реальности это касается не меньше, чем любых других способностей.

Я ещё раз вернусь к моим баранам. Ну, вдруг мы снова о разном. Я хочу сказать что по-моему воспринимать реальность люди разных культур или даже религий способны "одинаково" в той мере насколько они люди.

Не вполне. Реальность, которую я воспринимал лет в 14, и то, как я её воспринимаю сейчас - это две разные реальности. В частности, в 14 лет я хорошо ощущал, что нужно "нормальным людям", а сейчас я такую способность в значительной мере утратил.

Нууу... тут у нас такая пьянка тема, что реальность понимается несколько...необыденная, что ли.

Это смотря с какой стороны посмотреть. Вот скажу я вам, что реальность, в которой мы живём называется Фрипулья(стан). Как вы на это отреагируете? Это обыденная реальность или нет? Это новый взгляд на реальность или это просто броское слово, применяемое для описания обыденной реальности и тех её аспектов, которые всем и так давным давно известны и ничего нового это переименование не даёт? И вообще, обыденна ли реальность в которой мы живём? Или всё зависит от точки зрения? И если да, то чем именно она обусловленна? И как её изменить? Словом? Жестом? Перфомансом?

Цитата: Сергий от июня  2, 2019, 21:33
Это смотря с какой стороны посмотреть. Вот скажу я вам, что реальность, в которой мы живём называется Фрипулья(стан). Как вы на это отреагируете?

Скажу: докажите

Цитата: Валер от июня  2, 2019, 21:36
Скажу: докажите

А что тут доказывать. Жил был в 1980х-2000х в Киеве (в Украине, на Руси Поднепровской) Чудак (Казак и Художник), который так себя называл (Фрипулья). Одновременно при этом употребляя это Слово в смысле Вселенной и Безконечности, как Своего Творческого Пространства. Безконечную Страну, Безконечную во Времени и Пространстве, Неограниченую Реальность, о которой рассказывал и в контексте которой жил и творил этот Чудак (и продолжает это, прямо или опосредованно, делать и дальше) в память о нём мы так и называем Страна Чудака, Страна Казака и Художника, Страна Фрипульи, Чудная и Загадочная Страна Фрипулья(стан).

Цитата: Lodur от июня  1, 2019, 19:26

Цитата: Валер от июня  1, 2019, 19:05
Давно подозреваю, что только атеисты согласны признать всех равными себе

Равенство перед законом и равенство возможностей не означает равенство способностей, равенство интеллекта, и так далее. Для того, чтобы это увидеть, кстати, верующим быть не надо. Это чисто эмпирическое знание.

Что бы увидеть что никакого равенство перед законом и равенства возможностей в наблюдаемой действительности не существует надо иметь  не равный интеллект с теми кто в эту чушь верит.

Юридическое равенство можно хотя бы декларировать или стремиться к нему. Но с восприятием и познанием сложнее. Зависит от критериев оценки. Теоретически можно считать любой бред равноценным самым проверенным научным концепциям, но на практике такой подход может привести к очень неприятным результатам.

Цитата: Валер от июня  1, 2019, 19:05

Цитата: Lodur от июня  1, 2019, 19:03

Цитата: Валер от июня  1, 2019, 18:06
Все люди - люди. И у всех головы, одинаковые. В головах - мысли. А если в них разные мысли, то это лишь детали.

Из этого я могу согласиться только с тем, что все люди - люди.

Давно подозреваю, что только атеисты согласны признать всех равными себе

В чем?
Люди равны только по чести.
Честь или есть или его нету.
Равны не имением или равны имением оного.
Атеисты не уважают веру,веруюших и высказывают это не уважение где и как это могут.
Такава плачевная история и реальность атеистов и атеизма.
Соответственно равными по чести  себе атеисты считают только других атеистов,а не человеков вообще.

Атеисты отрицают веру (в Бога или богов), а верующие - атеизм. Но не обязательно переносить отрицательное отношение к мировоззрению на всех его носителей. Атеист вполне может уважать верующего как человека, и наоборот.

Цитата: Ice Cube от июня  2, 2019, 22:14

Цитата: Валер от июня  1, 2019, 19:05

Цитата: Lodur от июня  1, 2019, 19:03

Цитата: Валер от июня  1, 2019, 18:06
Все люди - люди. И у всех головы, одинаковые. В головах - мысли. А если в них разные мысли, то это лишь детали.

Из этого я могу согласиться только с тем, что все люди - люди.

Давно подозреваю, что только атеисты согласны признать всех равными себе

В чем?
Люди равны только по чести.
Честь или есть или его нету.
Равны не имением или равны имением оного.
Атеисты не уважают веру,веруюших и высказывают это не уважение где и как это могут.
Такава плачевная история и реальность атеистов и атеизма.
Соответственно равными по чести  себе атеисты считают только других атеистов,а не человеков вообще.

Я имел в виду не "равенство по чести", а "равенство" по сознанию, по отношению к реальности и т.п.

Интересно рассмотреть вариант, когда человек иногда ощущает себя атеистом, а иногда взывает к Богу и как ему кажется получает ответ. Давайте объединим верующих и атеистов в одном творческом пространстве. Судя по всему Господь Бог именно так и сделал. Да и Сам Бог иногда ведёт Себя так (наверное специально), что некоторым кажется, что Его нет. Т.е. как-бы атеисты и набожные тут в определённом смысле в равных условиях. Вера в Бога сама по себе на Земле Поднебесной помогает далеко не всегда. Особенно если её пытаются превратить в идеологию. С атеизмом правда та же история.