Лингвофорум

Когда между ними стерлась граница? До или после революция. Меня очень удивило, что Есенина, происходившего из крестьянской семьи звали Сергей. И как так получалось, что евреи, которых знали по имени Вольф, получали имя Владимир в паспорте ((Влаимир) Мордхе-Вольф Хавкин для примера)?

Обычай когда "князья" стали заявлять, что они сыновья конюхов, был заведен ещё до прихода советской власти.
Отца Есенина считают крестьянином, хотя он работал в городе мясником.
Сам Сергей в детстве откликался не на фамилию Есенин, а на совсем другую.

Когда выпала судьба стать народным крестьянским поэтом, эти тёмные пятна в биографии были затёрты.

Цитата: Coonshooter от апреля  5, 2019, 12:12
Меня очень удивило, что Есенина, происходившего из крестьянской семьи звали Сергей.

А что такое? В святцах есть.

Цитата: Coonshooter от апреля  5, 2019, 12:12
евреи, которых знали по имени Вольф, получали имя Владимир

Мимикрия под титульный народ то отдельная тема.

Цитата: Волод от апреля  5, 2019, 12:23
Отца Есенина считают крестьянином, хотя он работал в городе мясником.

Рабоче-крестьянское происхождение. Большевиков не сильно волновало из какого именно нижнего сословия ты - главное, чтобы не из верхов.

Цитата: DarkMax2 от апреля  5, 2019, 12:26
................

Цитата: Волод от апреля  5, 2019, 12:23
Отца Есенина считают крестьянином, хотя он работал в городе мясником.

Рабоче-крестьянское происхождение. Большевиков не сильно волновало из какого именно нижнего сословия ты - главное, чтобы не из верхов.

    Мимикрия произошла ещё до большевиков, мода на народ пришла раньше, и нехорошо народному поэту быть сыном мясника, внуком околомонашествующего, ...
   А вот простой крестьянский сын вполне мог даже с Распутным при дворе потягаться в народности.

Цитата: DarkMax2 от апреля  5, 2019, 12:26
А что такое? В святцах есть.

Я думаю, вопрос сводится к тому, когда имена крещаемым перестал давать священник по святцам, и когда это стали делать родители.

Полагаю, массово в среде крестьянства -  уже после революции.

А у Есенина и отец Александр. Еще и сёстры — Екатерина (1905—1977), Александра (1911—1981).

Цитата: Coonshooter от апреля  5, 2019, 13:23
А у Есенина и отец Александр. Еще и сёстры — Екатерина (1905—1977), Александра (1911—1981).

Ну, не каждый же день день святой Авдотьи или святого Евстафия. Тем более, что

Цитироватьвозможны 4 варианта наречения:

• По дате рождения.
• На 8 день от рождения.
• На 40 день от рождения.
• Выбор имени от д/р в ± 3 дня.

Цитата: DarkMax2 от апреля  5, 2019, 14:00
возможны 4 варианта наречения:

• По дате рождения.
• На 8 день от рождения.
• На 40 день от рождения.
• Выбор имени от д/р в ± 3 дня.

ЦитироватьРодильнице предоставили на выбор любое из трех, какое она хочет выбрать: Моккия, Сессия, или назвать ребенка во имя мученика Хоздазата. «Нет, — подумала покойница, — имена-то все такие». Чтобы угодить ей, развернули календарь в другом месте; вышли опять три имени: Трифилий, Дула и Варахасий. «Вот это наказание, — проговорила старуха, — какие всё имена; я, право, никогда и не слыхивала таких. Пусть бы еще Варадат или Варух, а то Трифилий и Варахасий». Еще переворотили страницу — вышли: Павсикахий и Вахтисий. «Ну, уж я вижу, — сказала старуха, — что, видно, его такая судьба. Уже если так, пусть лучше будет он называться, как и отец его. Отец был Акакий, так пусть и сын будет Акакий». Таким образом и произошел Акакий Акакиевич.

Очевидно, что это высмеивание традиции, а не реальная ситуация.

Цитата: Coonshooter от апреля  5, 2019, 12:12
Меня очень удивило, что Есенина, происходившего из крестьянской семьи звали Сергей.

Что за вопиющая безграмотность...

Вы перед созданием сабжа хотя бы Гугль или Яндекс поюзайте.

До революции имена выбирались из святцев, а не от желания родителей дать дворянские/простонародные имена.

Сергей Есенин родился 3 октября по старому стилю, крестили его 8 октября. Смотрим святцы на 8 октября:
"Афанасий, Герман, Евгений, Евстафий, Ефросиния, Лаура, Максим, Николай, Павел, Пафм, Пафнутий, Прохор, Роман, Руф, Савиниан, Сергей, Татта, Феодосий, Феодулия, Феофил."

Что странного?

В этот день Сергий Радонежский преставился, оттуда и имя в святцах.

ЗЫ Конечно, в святцах тоже большой выбор...

Цитата: jvarg от апреля  5, 2019, 14:37
В этот день Сергий Радонежский преставился, оттуда и имя в святцах.

Опередили. Я это же хотел написать.

Цитата: DarkMax2 от апреля  5, 2019, 14:23
Очевидно, что это высмеивание традиции, а не реальная ситуация.

У Гоголя-то высмеивание. А вот мою прабабку назвали таким же образом. Как рассказывала моя бабушка, в те времена в деревне имена выбирали не сами родители, а батюшка при крещении. Причем если заплатишь побольше - окрестит с более благозвучным именем, а если денег нет - вот и получайте Павсикакия да Трифилия, и с женскими именами - тоже так. У родителей прабабки денег не было, так ее и окрестили да записали - Феодосия, просто по дате то ли рождения, то ли крещения. В быту Федосья, Феня. Не нравилось ей это имя жутко. А что поделаешь, тогда не было такого, что взял и запросто поменял имя, получил новый паспорт да сказал всем, что тебя зовут другим именем.

Цитата: jvarg от апреля  5, 2019, 14:37
..................

ЗЫ Конечно, в святцах тоже большой выбор...

Ага, в один день с Эсениным крестились крестьянки  Лаура и Руф.

Красивое имя. Ну, это священнический произвол, коррупция.

---

Кстати, в России не известна святая Людмила Чешская, потому в 19 веке фанатам Пушкина обычно отказывали в крещении дочек под именем Людмила.

Цитата: Драгана от апреля  5, 2019, 14:48

Цитата: DarkMax2 от апреля  5, 2019, 14:23
Очевидно, что это высмеивание традиции, а не реальная ситуация.

У Гоголя-то высмеивание. А вот мою прабабку назвали таким же образом. Как рассказывала моя бабушка, в те времена в деревне имена выбирали не сами родители, а батюшка при крещении. Причем если заплатишь побольше - окрестит с более благозвучным именем, а если денег нет - вот и получайте Павсикакия да Трифилия, и с женскими именами - тоже так. У родителей прабабки денег не было, так ее и окрестили да записали - Феодосия, просто по дате то ли рождения, то ли крещения. В быту Федосья, Феня. Не нравилось ей это имя жутко. А что поделаешь, тогда не было такого, что взял и запросто поменял имя, получил новый паспорт да сказал всем, что тебя зовут другим именем.

Многое зависит от восприятия.
Вот моих бабушек в быту звали на украинский манер Киля и Вэкла.
Но, что мешает этим именам быть королевскими? 

Цитата: Волод от апреля  5, 2019, 14:57
Киля и Вэкла.

Что за имена? Акулина и Фёкла?

Векля / Фёкла = Феоклея.

Цитата: Драгана от апреля  5, 2019, 14:48
У родителей прабабки денег не было, так ее и окрестили да записали - Феодосия, просто по дате то ли рождения, то ли крещения. В быту Федосья, Феня.

Нормальное имя.

Цитата: Драгана от апреля  5, 2019, 14:48
Не нравилось ей это имя жутко.

Я знаю людей, которые недовольны тем именем, которое им дали родители. Хотя это нормальные имена типа "Сергей" или "Игорь".

Цитата: Damaskin от апреля  5, 2019, 15:24
Я знаю людей, которые недовольны тем именем, которое им дали родители.

У меня таких штук 20 в коллекции.

Про многих их них только случайно узнаешь, что в паспорте у них записано совсем не то имя, под которым их все знают.

Цитата: DarkMax2 от апреля  5, 2019, 12:26

Цитата: Волод от Отца Есенина считают крестьянином, хотя он работал в городе мясником.

Рабоче-крестьянское происхождение. Большевиков не сильно волновало из какого именно нижнего сословия ты - главное, чтобы не из верхов.

Процентов девяносто промышленных рабочих официально принадлежали к крестьянам. Что уж про мясников говорить.

Цитата: DarkMax2 от апреля  5, 2019, 12:26
Рабоче-крестьянское происхождение. Большевиков не сильно волновало из какого именно нижнего сословия ты - главное, чтобы не из верхов.

А что, большевиков сильно волновало дворянство Ленина и Луначарского?

Цитата: Драгана от апреля  5, 2019, 14:57

Цитата: Волод от апреля  5, 2019, 14:57
Киля и Вэкла.

Что за имена? Акулина и Фёкла?

Да.
Орлица и Божья Слава - чем не царские имена?

Цитата: jvarg от апреля  5, 2019, 15:32

Цитата: Damaskin от апреля  5, 2019, 15:24
Я знаю людей, которые недовольны тем именем, которое им дали родители.

У меня таких штук 20 в коллекции.

Про многих их них только случайно узнаешь, что в паспорте у них записано совсем не то имя, под которым их все знают.

Знакомую старушку все зовут Наталья, а в церкви за нее молятся как за Софию. Кто она по паспорту, я так и не понял.

Цитата: alant от апреля  5, 2019, 16:39
Знакомую старушку все зовут Наталья, а в церкви за нее молятся как за Софию. Кто она по паспорту, я так и не понял.

Интересно, почему? У меня был родственник Станислав, в церкви за него молятся как за Анастасия. Но тут понятно - Станислав не православное имя.

Цитата: DarkMax2 от апреля  5, 2019, 14:00
Ну, не каждый же день день святой Авдотьи или святого Евстафия.

Именины Алексиев, например, приходятся на 64 дня в году или около того. Куда тут Евстафиям...