Лингвофорум

Вчера еще потестировал немного с разными источниками питания. У меня есть второй универсальный блок на 30 Вт, он потянул на 6 В если подключать напрямую к контактам батареи. Если подключать к внешнему штекеру (то есть к зарадной цепи), нужно 9 В и проседания напряжения опять же намного более заметны, очевидно эта цепь съедает часть энергии.

В общем случае чем выше напряжение, тем экран темнее и регулятор конрастности нужно выставлять в сторону Low, близко или прямо на самую низкую отметку, причем не всегда можно добиться хорошей контрастности. А при более низком напряжении регулятор контрастности регулирует лучше и изображение отчетливое, но при работе дисковода оно начинает тускнеть и мерцать.

Судя по схеме там есть какой-то фидбек от работы дисковода в цепь заряда, но я не понимаю, что он делает. Логично предположить, что когда дисковод работает, то цепь заряда дает больший ток.

Думаю, что скорее стоит просто подключить контакты батареи к внешнему штекеру, пропустив всю цепь заряда, так на первый взгляд работает лучше и потребляет меньше энергии, но я не знаю нужны ли какие-то сглаживатели или еще что-то в таком случае.

Цитата: RawonaM от марта  6, 2019, 10:49
очевидно эта цепь съедает часть энергии

Конечно. Там же в любом случае резисторы стоят, либо только четыре параллельно (R11, R12, R14, R15), либо дополнительно к ним подключаются ещё R7, R13, R16, снижая сопротивление, но не до нуля.
Вот такие в древние времена были преобразователи напряжения 9 В → 6 В

Цитата: mnashe от марта  6, 2019, 11:06
Вот такие в древние времена были преобразователи напряжения 9 В → 6 В

Не совсем там в схеме есть настоящие преобразователи тоже, ведь 9 В, -9 В, -15 В стабильные и даже не проседают при работе дисковода. Еще есть преобразователь/стабилизатор на материнской плате.

Я побаиваюсь подключать 12 В к контактам батареи. Не знаю, где взять подходящий блок питания, чтобы надежно было с этим компьютером работать. Похоже что со штатным блоком будет некомфортно из-за темного экрана в следствие высокого напряжения. Или надо придумать, что поставить вместо батареи, чтобы тот же самый буферный эффект был.

Так а почему 5–5,5 В к контактам батареи не годится?
Ну или так попробовать: не замыкать контакты (то есть оставить 1 и 3 висеть), а подключить к входному штеккеру 9 В, а к контактам 2+ 4− — 5 В, только чтоб земля у 5В и 9В была общей (одно получить из другого DC-DC преобразователем).

Цитата: mnashe от марта  6, 2019, 12:29
Так а почему 5–5,5 В к контактам батареи не годится?

Ну во-первых не тянет (6 В минимум пока что тянуло), во вторых, где такой блок питания взять? На 9, 12 и усбишных много есть. Хотя да, усбишный 5 В примерно, но нет же их такой нужной мощности. Впрочем, надо поискать переходники и попробовать.

Цитата: mnashe от марта  6, 2019, 12:29
Ну или так попробовать: не замыкать контакты (то есть оставить 1 и 3 висеть), а подключить к входному штеккеру 9 В, а к контактам 2+ 4− — 5 В, только чтоб земля у 5В и 9В была общей (одно получить из другого DC-DC преобразователем).

Не понял идеи. Зачем вообще эти 9 В нужны тогда?

Цитата: mnashe от марта  6, 2019, 12:29
2+ 4− — 5 В

Что тут имелось в виду?

Цитата: RawonaM от марта  6, 2019, 12:55
Не понял идеи. Зачем вообще эти 9 В нужны тогда?

Я не уверен, что нужны. Просто по схеме показалось, что там есть какая-то побочная цепь, отходящая от питания 9 В до гашения на резисторах. Надо внимательнее пересмотреть, если такого нет, то не нужны.

Цитата: RawonaM от марта  6, 2019, 12:55
Что тут имелось в виду?

Плюс питания на контакт 2, земля питания на контакт 4 (по схеме).

Цитата: RawonaM от марта  6, 2019, 12:55
Ну во-первых не тянет

Интересно, что происходило в оригинале, когда заряд АКБ подходил к концу. Ведь напряжение тогда 4,8 В, а под нагрузкой и того ниже.

Цитата: RawonaM от марта  6, 2019, 12:55
(6 В минимум пока что тянуло)

Во всяком случае, 6 В точно безопасно, поскольку в процессе заряда напряжение батареи может подняться до 6 В.

Цитата: RawonaM от марта  6, 2019, 12:55
во вторых, где такой блок питания взять?

А какая там потребляемая мощность?
Кажется, на 5 А есть готовые настраиваемые модули понижающего DC-DC, меньше $3 штука. Не хватит?
Есть и мощнее, просто они дороже.
Кормить их можно блоком на 12 В, они самые дешёвые. Или, если 9 В всё-таки где-то нужны, то от этих 9 В и питать преобразователь.

Цитата: mnashe от марта  6, 2019, 14:03
Я не уверен, что нужны. Просто по схеме показалось, что там есть какая-то побочная цепь, отходящая от питания 9 В до гашения на резисторах. Надо внимательнее пересмотреть, если такого нет, то не нужны.

Не, нету там ничего, по-моему. Там какие-то отводы в сторону модуля памяти и модуля расширения (и дисковода), но они наверное опять же фидбек, т.к. все работает при подключении питания только к контактам батареи.

Цитата: mnashe от марта  6, 2019, 14:03

Цитата: RawonaM от Ну во-первых не тянет

Интересно, что происходило в оригинале, когда заряд АКБ подходил к концу. Ведь напряжение тогда 4,8 В, а под нагрузкой и того ниже.

Да и вот мне тоже интересно. Не будет ли это опасно взять 4 аккумулятора АА и подсоединить? Тогда можно будет понаблюдать.

Цитата: mnashe от марта  6, 2019, 14:03

Цитата: RawonaM от во вторых, где такой блок питания взять?

А какая там потребляемая мощность?
Кажется, на 5 А есть готовые настраиваемые модули понижающего DC-DC, меньше $3 штука. Не хватит?
Есть и мощнее, просто они дороже.
Кормить их можно блоком на 12 В, они самые дешёвые. Или, если 9 В всё-таки где-то нужны, то от этих 9 В и питать преобразователь.

Маркировка штатного блока питания 1,1 А (9 В), так что немного должно потреблять. Дашь ли ссылку на эти преобразователи пожалуйста?

Цитата: RawonaM от марта  6, 2019, 14:13
Не будет ли это опасно взять 4 аккумулятора АА и подсоединить?

Да вроде никак не может быть опасно...

Цитата: mnashe от марта  6, 2019, 14:46

Цитата: RawonaM от Не будет ли это опасно взять 4 аккумулятора АА и подсоединить?

Да вроде никак не может быть опасно...

Ну наверное если без внешнего питания, то нет опасности, я имел в виду опасность перезарядки/перегрева.

Цитата: RawonaM от марта  6, 2019, 14:13
Маркировка штатного блока питания 1,1 А (9 В), так что немного должно потреблять.

О, так тогда и гораздо меньшего хватит. Даже такого (30 центов штука!).
Пятиамперный вот, цена, оказывается, уже почти до доллара опустилась! Причём там есть и регулировка тока, так что можно им и светодиоды кормить.

Ещё ссылка 5A

Спасибо, купил и тех и тех

Еще точнее потестил, в общем проблема только с этим главным напряжением (номинально +5 В), которое почти напрямую идет с блока питания ко всем компонентам. На LCD подается два напряжения, 5 В и -15 В, если номинал +5 В выше 6,5 В экран становится очень темным, приемлемое значение до 6 В, а нижнюю границу не знаю.

Во всей системе -15 и -9 абсолютно стабильны и не меняются никак.

А вот +5 В крутится в районе 5,5-7 В и проседает на 0,5-1 В при работе дисковода. Поэтому экран мерцает. Решит ли тот настраеваемый дивайс проблему стабилизации напряжения в зависимости от нагрузки?

У меня есть стабилизаторы напряжения (в форме транзистора, купленные для спектрума в свое время), которые выдают как раз пять вольт вне зависимости от входного напряжения, интересно можно ли такой использовать. Но на спектруме он прикручен к большой железке и это самая теплая часть всей системы, так что возможно ему нужно охлаждение. В этом ноутбуке нет вообще ни одного вентилятора, кажется таких компьютеров в мире очень мало.

Конечно, лучше импульсный преобразователь, ему на такой мощности охлаждение не потребуется.
А на проверить годится и LM7805 (или настраиваемая LM317), о которой ты говоришь. На радиатор её посадить.

Так а те преобразователи что я выше купил - импульсные? И там напряжение стабильное, не будет сказать с входным напряжением?

Цитата: RawonaM от марта  7, 2019, 11:04
Так а те преобразователи что я выше купил - импульсные? И там напряжение стабильное, не будет сказать с входным напряжением?

Да, конечно. Да.

Ну тогда придется ждать пока придут, пока что пусть мерцает

Попробовал дать 5 В от компьютерного блока питания: включается, но не работает исправно. Показывает ошибкy RTC и при доступе дисковода крэшится. Заметил ток и напряжение: 0.3 А, напряжение 4.6 В. Даже при таком мощном питании проседает?..

В общем ему нужно питание в районе 6 В для комфортной работы, придётся ждать этих стабилизаторов.

Поигрался чуть-чуть с этим компьютером и задумался, почему ЖК-дисплеи без подстветки не продолжили развития.
Да, цвет они не могут воспроизводить, но для тех, кто с текстом работает это и не главное.

Ввиду того, что теперь известно, насколько вреден свет из экрана, синий свет и т.п., вполне можно было бы работать с таким неосвеченным экраном для текста и другого монохромного содержимого.

У этого ноутбука есть возможность подключить внеший монитор CGA через 9-пин D-штекер или телевизор/монитор по композитной розочке.

Я тут узнал, что оказывается EGA и выше не совместим с CGA на уровне регистров, обратная совместимость была добавлена только на уровне BIOS. Следовательно большинство игр написанных на CGA изображаются неправильно на EGA/VGA или вообще не работают. Ну и конечно композитный выход это чисто фишка CGA: когда IBM выпустила эту карту - мониторов для нее еще не было, предполагалось, что пользователь подключит ее к своему телевизору. Потом оказалось, что с помощью этого композита в NTSC-системе можно показывать 16 цветов, чем многие игры и воспользвоались. Жаль, что в этом компьютере композитный выход черно-белый, но в любом случае для воспроизведения 16 цветов нужен NTSC-телевизор, а у нас в европах только PAL и возможно SECAM водятся.

Цитата: RawonaM от марта 18, 2019, 13:07
Ввиду того, что теперь известно, насколько вреден свет из экрана, синий свет и т.п.,

Что, прямо серьёзно вредно? В сравнении с отражённым светом от аналогичного источника.

Цитата: RawonaM от марта 18, 2019, 13:07
оказывается EGA и выше не совместим с CGA на уровне регистров

Да, совершенно не совместим.
У EGA больше портов (а в VGA к ним добавлено ещё что-то, а в модификациях VGA со всякими крутыми графическими режимами ещё больше). Часть портов совпадают по адресам* и назначениям, но даже в этих совпадающих портах не все значения совпадают для одних и тех же режимов.

*EGA/VGA может эмулировать как CGA, так и MDA, в последнем случае адреса портов и буфера памяти меняются. Выбор адресов тоже настраивается битами в уникальных для EGA/VGA портах.

Я когда–то очень подробно с этим разбирался, очень много экспериментировал и немало разных программ написал.
Мне вообще всегда нравилось низкоуровневое программирование на стыке с электроникой.

Цитата: mnashe от марта 18, 2019, 13:30

Цитата: RawonaM от Ввиду того, что теперь известно, насколько вреден свет из экрана, синий свет и т.п.,

Что, прямо серьёзно вредно? В сравнении с отражённым светом от аналогичного источника.

Конечно вредно. Да и вообще по ощущениям заметно очень если глаза чувствительны.
Т.к. я страдаю мигренями (все реже и меньше, т.к. опыта набрался как справляться/предотвращать), во время/при приближении мигрени глаза очень чувствительны к свету экрана. От света экрана сильная боль, при этом на бумагу (в т.ч. электронную) вполне нормально могу смотреть.

Цитата: mnashe от марта 18, 2019, 13:30

Цитата: RawonaM от оказывается EGA и выше не совместим с CGA на уровне регистров

Да, совершенно не совместим.
У EGA больше портов (а в VGA к ним добавлено ещё что-то, а в модификациях VGA со всякими крутыми графическими режимами ещё больше). Часть портов совпадают по адресам* и назначениям, но даже в этих совпадающих портах не все значения совпадают для одних и тех же режимов.

*EGA/VGA может эмулировать как CGA, так и MDA, в последнем случае адреса портов и буфера памяти меняются. Выбор адресов тоже настраивается битами в уникальных для EGA/VGA портах.

Я когда–то очень подробно с этим разбирался, очень много экспериментировал и немало разных программ написал.
Мне вообще всегда нравилось низкоуровневое программирование на стыке с электроникой.

Классно  Если у меня когда-то найдется время, тоже поэкспериментирую.

Начитался про эпоху CGA, конечно Toshiba T1100PLUS не самый оптимальный вариант, т.к. в нем стоит процессор NEC V30, совместимый с 8086, тогда как для CGA игр желательно иметь 8088. Последний имел частоту 4,77 МГц и время игр основывалось на частоте процессора. Т.к. частота 8086 начинается с 5 МГц и еще при этом он выполняет инструкции намного быстрее за то же количество тактов, то на нем такие игры просто слишком быстры, вот попрбовал Castle Wolfenstein и, к сожалению, результат такой же, как играть на пентиуме - просто все сразу заканчивается.

Насколько я понимаю 8086 и 8088 не пин-совместимые, т.к. ширина шины разная, просто вставить 8086 не получится.

Вообще выходит, что 8086 не использовался ни в одном производимом IBM компьютере.
IBM PC и XT использовали 8088, а IBM AT - 80286.