Эксперимент есть эксперимент

Автор Asker15, августа 18, 2018, 08:59

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Ответить Печать
Вниз Страницы 1 2
Действия пользователя

Rusiok

#25
октября 11, 2018, 22:49
Цитата: Awwal12 от августа 27, 2018, 18:59
прагматически это напоминание о неких (контекстно понятных) природных свойствах эксперимента, присущих ему по определению.
+1.
'Эксперимент есть эксперимент' = 'Эксперимент имеет свойства эксперимента'. Это напоминание о свойствах 'эксперимента': начальной неизвестности результата, удовлетворении любопытства экспериментатора, риске и т. д.

То же самое 'Юпитер есть Юпитер' = 'у Юпитера есть известные свойства': массивная планета (три четверти от массы всех планет солнечной системы), чудовищные атмосфера, магнитное поле, гравитация и т. д.
"проект предлагал сократить разговорную речь путем сведения многосложных слов к односложным и упразднения глаголов" - Джонатан Свифт. Путешествие в Бальнибарби

Wolliger Mensch

#26
октября 11, 2018, 23:17
Цитата: Rusiok от октября 11, 2018, 22:49
'Эксперимент есть эксперимент' = 'Эксперимент имеет свойства эксперимента'. Это напоминание о свойствах 'эксперимента': начальной неизвестности результата, удовлетворении любопытства экспериментатора, риске и т. д.

То же самое 'Юпитер есть Юпитер' = 'у Юпитера есть известные свойства': массивная планета (три четверти от массы всех планет солнечной системы), чудовищные атмосфера, магнитное поле, гравитация и т. д.

В языке не появится специальная конструкция, чтобы только указать на «известные свойства». Выше я писал, конструкция отличается от обычного выражения именного предиката, а глагол в этой конструкции не имеет временных форм. Причина идиоматизации и «окостенения» конструкции в том, что оная «известность» важна говорящему только для одного: «я ничего сделать с этим не могу/не хочу». Более того, это нередко эксплицитно выражается предшествующим ничего не поделать и под. оборотами.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Asker15

#27
октября 11, 2018, 23:18
Цитировать'Эксперимент есть эксперимент' = 'Эксперимент имеет свойства эксперимента'. Это напоминание о свойствах 'эксперимента': начальной неизвестности результата, удовлетворении любопытства экспериментатора, риске и т. д.

Ещё раз поясняю: в книге "Град обречённый" Эксперимент - это социальный эксперимент некой, предположительно, внеземной цивилизации, которая поселила людей из разных стран и разных времён в одном городе, так чтобы они говорили на одном языке. Этот Эксперимент сопровождается потусторонними явлениями вроде ходящих статуй (мне раньше казалась недостатком книги некоторая "бредовость" сюжета, а потом я привык). Поэтому невозможно понять цели Эксперимента. Это и имеется в виду в книге под фразой "эксперимент есть эксперимент".

Rusiok

#28
октября 11, 2018, 23:42
Цитата: Asker15 от октября 11, 2018, 23:18
в книге "Град обречённый" Эксперимент - это социальный эксперимент некой, предположительно, внеземной цивилизации, которая поселила людей из разных стран и разных времён в одном городе
ЦитироватьВот вы мне объясните: откуда в нашем городе вся эта дрянь? Как они сюда попали — убийцы, насильники, ворье... Неужели Наставники не понимали, кого сюда приглашают?

— Понимали, наверное, — равнодушно ответил Дональд, с ходу проскакивая страховидную яму, наполненную черной водой.

— Так зачем же тогда?...

— Вором не рождаются. Вором становятся. А потом, как известно: «Откуда нам знать, что нужно Эксперименту? Эксперимент есть Эксперимент...»

— Дональд помолчал. — Футбол есть футбол, мяч круглый, поле квадратное, пусть победит достойнейший...

Тут подчеркивается такое свойство эксперимента: есть экспериментаторы ("Наставники"), и есть объекты эксперимента ("приглашенные" люди). Люди не могут изменить правила, установленные "Наставниками", но могут победить, играя "достойнее".
"проект предлагал сократить разговорную речь путем сведения многосложных слов к односложным и упразднения глаголов" - Джонатан Свифт. Путешествие в Бальнибарби

Mona

#29
октября 29, 2018, 22:50
А есть А, в отличие от логики, в языке обозначает "подумайте о таких свойствах А, о которых вы, возможно, забыли подумать". Как вариант - "А обладает такими свойствами, которые трудно или невозможно изменить". Аналогично "А - оно и в Африке А".
Ответить Печать
Вверх Страницы 1 2
Действия пользователя

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр