Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Царь и король

Автор From_Odessa, сентября 8, 2018, 08:14

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Python

Цитата: jvarg от сентября  8, 2018, 17:17
Цитата: Python от сентября  8, 2018, 17:05
Цитата: jvarg от сентября  8, 2018, 16:55
В средневековом понимании, "король" - это некий правитель, коронованный на царство Папой Римским.

Поэтому, православный монарх не мог быть королем.
Мог. (wiki/ru) Король_Руси

А вы читаете, на что ссылку даете?

"...титул, которым Папа Римский Иннокентий IV наделил правителя Галицко-Волынского княжества Даниила Романовича..."
Что не мешало Данилу Галицкому оставаться в православии. В конечном итоге, с католиками он рассорился, а титул сохранил.
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

jvarg

Цитата: Awwal12 от сентября  8, 2018, 17:25
Но он при этом был православным монархом. :)
Но он пообещал принять католичество. Правда, "обещать - не значит жениться" :)

Он обещал это Иннокентию под обязательство объявить крестовый поход против монголов, но Иннокентий через год помер, и крестовый поход не состоялся. Поэтому Данила забил на католиков, и опять лег под монголов. Но титул прикарманил :)
Все боятся быть обвинёнными в ксенофобии. А вот в русофобии никто.
(© Захар Прилепин)

Bhudh

Цитата: Python от сентября  8, 2018, 17:27титул сохранил
Так титул-то был Rex! Тот же, что и у римских царей, начиная с Ромула.
Кто его вообще перевёл как "король"?
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Awwal12

Цитата: Bhudh от сентября  8, 2018, 17:33
Цитата: Python от сентября  8, 2018, 17:27титул сохранил
Так титул-то был Rex! Тот же, что и у римских царей, начиная с Ромула.
Кто его вообще перевёл как "король"?
Однако императоры Византии титула rex (ρήξ) не носили.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

jvarg

Цитата: Bhudh от сентября  8, 2018, 17:33
Так титул-то был Rex!
Это просто слово. Содержание меняется со временем.

У нас в историографии всех атаманов шаек скандинавских бандитов тоже принято называть королями, но это не значит, что они таковыми были.
Все боятся быть обвинёнными в ксенофобии. А вот в русофобии никто.
(© Захар Прилепин)

jvarg

Цитата: Python от сентября  8, 2018, 11:19
Насколько титулы «царь» и «кайзер», имеющие общее происхождение,
Да не имеют они никакого общего происхождения, это устоявшаяся псевда.

"Цезарь", "Кесарь", "Кайзер" достаточно легко ложатся на славянские языки, и не требуют коверканья в "Царь".

"Царь" - это от персидского "Сар" - голова/глава.
Все боятся быть обвинёнными в ксенофобии. А вот в русофобии никто.
(© Захар Прилепин)

Bhudh

Цитата: jvarg от сентября  8, 2018, 17:43У нас в историографии всех атаманов шаек скандинавских бандитов тоже принято называть королями
А давно ли?
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Bhudh

Цитата: jvarg от сентября  8, 2018, 20:30Да не имеют они никакого общего происхождения, это устоявшаяся псевда.
<...>
"Царь" - это от персидского "Сар" - голова/глава.

Царь — это от цсарь.

Если что, это не устаревшее мнение прошлого века, оно принято и сейчас.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

bvs

Цитата: Python от сентября  8, 2018, 11:19
Внесем немного путаницы. Латинское «rex» обычно переводят на русский как «царь», на английский — как «king» (переводимое как «король») — при этом, rex'ами назывались и правители уровня царя иудейского, подчиненного Риму. Хотя Ромул (и другие правители Рима до установления республики) — тоже rex.

Насколько титулы «царь» и «кайзер», имеющие общее происхождение, тождественны между собой? При этом, следующим титулом за царем был князь, которого отождествляют с принцом, который был следующим за королем, а император-кайзер стоял над королями.
Это с Византии идет. Византийского кесаря называли по-гречески василевсом, также называли всех прочих древних монархов. Отсюда в славянской Библии все они названы царями.

злой

Пёс с ним со средневековьем. Почему в Таиланде и Саудовской Аравии - короли? В пост-османской Греции, кстати, тоже король.
Entre los individuos, como entre las naciones, el respeto al derecho ajeno es la paz.   - Benito Juárez

bvs

Цитата: злой от сентября  8, 2018, 15:48
Цари, в основном, на востоке, но почему-то у Саудовской Аравии и Таиланда - короли.
Потому что все монархи новейшего времени называются королями (кроме персидских шахов, эфиопских царей и японских императоров). Здесь возможно просто калька с западных языков, где они называются king, roi и т.д.

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр