Лингвофорум

Цитата: Awwal12 от мая 16, 2018, 11:38
Простая арифметика подсказывает, что для того, чтобы кормить 100 тыс. чел., нужно ежедневно по крайней мере 100 тонн припасов. А восточное Нечерноземье начала XIX в. - это не Украина и не Франция, таки да. Наполеона заставили отступать по Смоленскому направлению, где уже часть припасов была уничтожена русскими, часть - съедена самими французами.

А потому он и двинул через Калугу. По старой дороге. Его вытеснили на новую.

Цитата: ivanovgoga от мая 16, 2018, 12:06

Цитата: Awwal12 от мая 16, 2018, 11:38
Простая арифметика подсказывает, что для того, чтобы кормить 100 тыс. чел., нужно ежедневно по крайней мере 100 тонн припасов. А восточное Нечерноземье начала XIX в. - это не Украина и не Франция, таки да. Наполеона заставили отступать по Смоленскому направлению, где уже часть припасов была уничтожена русскими, часть - съедена самими французами.

А потому он и двинул через Калугу. По старой дороге. Его вытеснили на новую.

Всё верно.

Цитата: Валентин Н от мая 15, 2018, 23:57

Цитата: zazsa от мая 15, 2018, 20:28
Спросите ещё, почему Наполеон с Александром не догадались использовать Калаши и Т-34.

Ну РСЗО использовать догадались.

И авиацию. Почему вы упорно не хотите признавать наличие авиации в то время?

Цитата: zazsa от мая 17, 2018, 04:30

Цитата: Валентин Н от мая 15, 2018, 23:57

Цитата: zazsa от мая 15, 2018, 20:28
Спросите ещё, почему Наполеон с Александром не догадались использовать Калаши и Т-34.

Ну РСЗО использовать догадались.

И авиацию. Почему вы упорно не хотите признавать наличие авиации в то время?

На монгольфьерах летали?

Цитата: zwh от мая 17, 2018, 09:35
На монгольфьерах летали?

На ядрах, как знаменитый барон.

Цитата: ivanovgoga от мая 17, 2018, 13:32

Цитата: zwh от мая 17, 2018, 09:35
На монгольфьерах летали?

На ядрах, как знаменитый барон.

Вроде в конце фильма им самим собирались пальнуть. Хотя, конечно, фиг знает, чего там произошло, когда камеру выключили.

Цитата: zazsa от мая 17, 2018, 04:30
И авиацию. Почему вы упорно не хотите признавать наличие авиации в то время?

КАртину в студию

Цитата: Валентин Н от мая 18, 2018, 00:30
КАртину в студию

Свидетельства обстрела Москвы ракетами заодно тоже. Именно свидетельства, схожие с теми, которые есть насчёт обстрела Копенгагена, а не мазки на картине человека, которым даже не родился в том время.

Граф Растопчин готовился применять бомбы с воздушных шаров, надутых водородом. Водород был открыт незадолго до.

Цитата: ivanovgoga от мая 16, 2018, 12:06

Цитата: Awwal12 от мая 16, 2018, 11:38
Простая арифметика подсказывает, что для того, чтобы кормить 100 тыс. чел., нужно ежедневно по крайней мере 100 тонн припасов. А восточное Нечерноземье начала XIX в. - это не Украина и не Франция, таки да. Наполеона заставили отступать по Смоленскому направлению, где уже часть припасов была уничтожена русскими, часть - съедена самими французами.

А потому он и двинул через Калугу. По старой дороге. Его вытеснили на новую.

Кто и каким образом его "вытеснил"?

Цитата: piton от мая 18, 2018, 23:14
Граф Растопчин готовился применять бомбы с воздушных шаров, надутых водородом.

И не просто шаров, а что-то типа дирижаблей. Растопчин уверял, что машина Франца Леппиха, та что "к вреду и погибели злодея"  , должна была летать даже против ветра. Так что на картинах могут быть не снаряды РСЗО, а ракеты класса воздух-земля

Цитата: Ceolwulf от мая 19, 2018, 11:44
Кто и каким образом его "вытеснил"?

инопланетяне...

Цитата: ivanovgoga от мая 20, 2018, 08:31

Цитата: Ceolwulf от мая 19, 2018, 11:44
Кто и каким образом его "вытеснил"?

инопланетяне...

Вежливые зеленые человечки?

Цитата: zwh от мая 20, 2018, 08:37

Цитата: ivanovgoga от

Цитата: Ceolwulf от Кто и каким образом его "вытеснил"?

инопланетяне...

Вежливые зеленые человечки?

Не совсем. Вытеснить противника во время войны-это значит завязать с ним бой и заставить принять другое решение. Там одними блок-постами с зелеными не отделаешься.

Цитата: ivanovgoga от мая 20, 2018, 08:56

Цитата: zwh от мая 20, 2018, 08:37

Цитата: ivanovgoga от

Цитата: Ceolwulf от Кто и каким образом его "вытеснил"?

инопланетяне...

Вежливые зеленые человечки?

Не совсем. Вытеснить противника во время войны-это значит завязать с ним бой и заставить принять другое решение. Там одними блок-постами с зелеными не отделаешься.

Вот мне и интересно, в результате каких таких боев-действий инопланетяне "вытесняли" противника.

Цитата: Ceolwulf от мая 20, 2018, 10:42
Вот мне и интересно, в результате каких таких боев-действий инопланетяне "вытесняли" противника.

Малоярославец же.

Цитата: Geoalex от мая 20, 2018, 11:02

Цитата: Ceolwulf от мая 20, 2018, 10:42
Вот мне и интересно, в результате каких таких боев-действий инопланетяне "вытесняли" противника.

Малоярославец же.

Кутузов вытеснял врага путём собственного отступления?

Цитата: Ceolwulf от мая 20, 2018, 10:42
Вот мне и интересно, в результате каких таких боев-действий инопланетяне "вытесняли" противника.

Буквально на прошлой странице выкладывали карту.

Цитата: Ceolwulf от мая 20, 2018, 11:03

Цитата: Geoalex от мая 20, 2018, 11:02

Цитата: Ceolwulf от мая 20, 2018, 10:42
Вот мне и интересно, в результате каких таких боев-действий инопланетяне "вытесняли" противника.

Малоярославец же.

Кутузов вытеснял врага путём собственного отступления?

Кутузов перекрыл дорогу на Калугу, а Наполеон, сделав безуспешную попытку прорваться с боем, предпочёл за лучшее вернуться на Смоленскую дорогу.

Цитата: Red Khan от мая 20, 2018, 11:04

Цитата: Ceolwulf от мая 20, 2018, 10:42
Вот мне и интересно, в результате каких таких боев-действий инопланетяне "вытесняли" противника.

Буквально на прошлой странице выкладывали карту.

На карте можно видеть "тарутинское стояние", малоярославское отступление и т.н. параллельный марш. А вот вытеснения нет

Цитата: Geoalex от мая 20, 2018, 11:12

Кутузов перекрыл дорогу на Калугу, а Наполеон, сделав безуспешную попытку прорваться с боем, предпочёл за лучшее вернуться на Смоленскую дорогу.

В ходя боя часть армии уже находилась на пути к Можайску, т.к. таков был изначальный план. А действия на юг были очередной, безуспешной попыткой вынудить Кутузова к большому сражению. Непонятно только как вытесняли на старый тракт, грозным видом издалека?

Цитата: zwh от мая  8, 2018, 19:41
планы Наполеона:

Цитировать
кто из нас двух устанет первый: я от того, что буду содержать свою армию за счет России, или Александр от того, что ему придется кормить мою армию за счет своей страны.

Сравним действия Наполеона I в 1812 (проиграл войну России нокдауном) и Наполеона III в 1854 году (победил "по очкам").

Цитата: Ceolwulf от мая 20, 2018, 11:21
А действия на юг были очередной, безуспешной попыткой вынудить Кутузова к большому сражению.

Вы думаете, что Наполеон специально отправил часть войск на Можайск, чтобы дать "генеральгное сражение" в Малоярославце?

гляньте на направление удара французов. Оно направленно не на уничтожении русских, а на прорыв.

Цитата: ivanovgoga от мая 20, 2018, 14:07

Цитата: Ceolwulf от мая 20, 2018, 11:21
А действия на юг были очередной, безуспешной попыткой вынудить Кутузова к большому сражению.

Вы думаете, что Наполеон специально отправил часть войск на Можайск, чтобы дать "генеральгное сражение" в Малоярославце?

гляньте на направление удара французов. Оно направленно не на уничтожении русских, а на прорыв.

Если бы это действительно был прорыв и дорога на Ельню имела столь важное значение, как это принято считать, то французы направили бы туда все свои силы и отбросив русских от Боровска и еще дальше от Малоярославца, спокойно бы шли по новой Калужской дороге через Боровск и дальше на Медынь. Это все к северу и северо-западу от этой карты. В этот же день 24-го, арьергард Мортье вышел из Москвы и сразу пошёл на Можайск, как и большая часть остального обоза ранее. Никакой логики в дроблении своей и так ослабленной армии для французов не было. Все это было большой операцией прикрытия для отступления, со слабой надеждой, по ходу дела, нанести решающее поражение Кутузову, если бы он в свою очередь собирался действительно продолжить сражение.

Цитата: Rusiok от мая 20, 2018, 14:00

Сравним действия Наполеона I в 1812 (проиграл войну России нокдауном) и Наполеона III в 1854 году (победил "по очкам").

Принципиальная разница у этих двух кампаний-коммуникации и снабжение. Как показала практика, действия от побережья оказались более перспективными и вероятно единственным возможным способом вести успешную войну против России. Даже Германия два раза зубы обломала. Для атлантических держав это тем более актуально