Лингвофорум

Цитата: DarkMax2 от апреля 19, 2018, 15:04Хотя Вики не согласна

А вот вы с Лодуром почему согласны -- понять не могу...

Norton Commander воспринимался как неотъемлемая часть MS DOS.
К тому же Windows это не только ОС, но и графическая оболочка, потому её сравнивать можно в двух ипостасях.

Цитата: Karakurt от апреля 19, 2018, 14:59
А правда были вирусы, которые жгли компы?

А ещё были программы, которые тушили пожар в компах.

Цитата: DarkMax2 от апреля 19, 2018, 15:21Norton Commander воспринимался как неотъемлемая часть MS DOS.

Ещё как отъемлемая. Далеко не единственная и не лучшая оболочка. Например Dos Navigator не только лучше, но и взял-таки на себя некоторые функции ОС -- например умел работать с диском в обход стандартных функций DOS. Последние версии могли таким образом видеть виндовые длинные имена, которых DOS не видел.

Цитата: Upliner от апреля 19, 2018, 15:05
Именно жгли -- вряд ли. А вот вывести из строя какие-нибудь не очень хорошо спроектированные устройства -- могли.

Вирус "Чернобыль" выводил из строя "железо".
То ли переписывал, то ли просто стирал то, что прошито в BIOS.
Работал на предприятии, которое на это попало...

Цитата: Upliner от апреля 19, 2018, 15:33
Последние версии могли таким образом видеть виндовые длинные имена, которых DOS не видел.

Какая версия DOS Navigator такое умеет? Вроде только сторонние модификации, и то я не нашел таких, кроме упоминания. А хотя ох как надо, было бы неплохо это иметь. Еще бы маковскую хрень умел игнорировать, а то когда с мака пишешь на дискету в ДН некрасиво смотрится.

Цитата: Flos от апреля 19, 2018, 15:40

Цитата: Upliner от апреля 19, 2018, 15:05
Именно жгли -- вряд ли. А вот вывести из строя какие-нибудь не очень хорошо спроектированные устройства -- могли.

Вирус  "Чернобыль" выводил из строя "железо".
То ли переписывал, то ли просто стирал то, что прошито в  в BIOS.
Работал предприятии, которое на это попало...

Он биос стирал, если тот не был защищен на запись. Так попался я, все мои друзья, и вообще неделю после этого хаос был, ничего не работало - ни банкоматы, ни школьные компьютеры.

Кстати легко было восстановить путем перезаписи биоса. Он еще правда FAT на хард диске похерил, но это небольшая беда.

Цитата: Flos от апреля 19, 2018, 15:40Вирус  "Чернобыль" выводил из строя "железо".
То ли переписывал, то ли просто стирал то, что прошито в  в BIOS.
Работал предприятии, которое на это попало...

Я сначала тоже подумал про BIOS, но потом вспомнил, что раньше BIOS находился на ROM и только уже в 2000-х его перенесли на флешки. Так что тут скорее всего другое.

Цитата: RawonaM от апреля 19, 2018, 15:42Какая версия DOS Navigator такое умеет? Вроде только сторонние модификации, и то я не нашел таких, кроме упоминания.

Возможно и сторонние модификации. Necromancer's Dos Navigator 2.10 пробовали?

Цитата: Upliner от апреля 19, 2018, 15:33

Цитата: DarkMax2 от апреля 19, 2018, 15:21Norton Commander воспринимался как неотъемлемая часть MS DOS.

Ещё как отъемлемая. Далеко не единственная и не лучшая оболочка. Например Dos Navigator не только лучше, но и взял-таки на себя некоторые функции ОС -- например умел работать с диском в обход стандартных функций DOS. Последние версии могли таким образом видеть виндовые длинные имена, которых DOS не видел.

Все юзали Нортон.

Цитата: DarkMax2 от апреля 19, 2018, 15:04
Ну, и люди могли обсуждать "тройку", которая ещё ОС не была.

Не, они явно обсуждали уже более позднюю Винду, скорее всего, 95-ю или 98-ю.

Цитата: DarkMax2 от апреля 19, 2018, 15:56
Все юзали Нортон.

В моем кругу только ДН. А пораньше Волкова. Нортон толком ничего не умел, хотя с него все и началось.

Цитата: Upliner от апреля 19, 2018, 15:43

Цитата: Flos от апреля 19, 2018, 15:40Вирус  "Чернобыль" выводил из строя "железо".
То ли переписывал, то ли просто стирал то, что прошито в  в BIOS.
Работал предприятии, которое на это попало...

Я сначала тоже подумал про BIOS, но потом вспомнил, что раньше BIOS находился на ROM и только уже в 2000-х его перенесли на флешки. Так что тут скорее всего другое.

Вообще, BIOS делали на перезаписываемых микросхемах (EEPROM) чуть ли не со времён 386-х процессоров. А вирус CIH появился в 1998 году. Так что RawonaM всё правильно помнит. Я тоже помню эту "эпидемию" и связанную с ней панику. Самому мне, правда, ни разу не довелось столкнуться с ним, но слухами земля полнилась. Один из коллег специально одалживал у знакомых программатор, чтобы восстановить то ли три, то ли четыре машины в одной организации.

Цитата: RawonaM от апреля 19, 2018, 16:22

Цитата: DarkMax2 от апреля 19, 2018, 15:56
Все юзали Нортон.

В моем кругу только ДН. А пораньше Волкова. Нортон толком ничего не умел, хотя с него все и началось.

Far еще был.

Цитата: RawonaM от апреля 19, 2018, 16:22
В моем кругу только ДН

Это что?

Цитата: true от апреля 19, 2018, 17:22
Far еще был.

А я думал, что FAR был создан уже под Виндоус. Я с ним столкнулся, запуская его в Винде. Для меня это было нечто вроде "ощутить себя в Нортоне")

Far и сейчас есть. Так же как и Total Commander.

Цитата: Bhudh от апреля 19, 2018, 17:39
Far и сейчас есть. Так же как и Total Commander.

Последним я даже изредка пользуюсь.

Цитата: Bhudh от апреля 19, 2018, 17:39
Far и сейчас есть. Так же как и Total Commander.

Эт я знаю) Хоть и не пользуясь ими, нет никакой необходимости.

Как-то уже задумывался, что удобнее для незрячих: работать с проводником Виндоус или с менеджером типа Нортона... Мои незрячие друзья Фаром и Титулом не пользуются, потому я даже не знаю, хорошо ли он озвучивается Джозом/Джавсом. Но думаю, что есть те, кто пользуется. Впрочем, можно почитать.

Цитата: Bhudh от апреля 19, 2018, 17:39
Total Commander

Кстати, почему он стал Total, ведь раньше был Windows. Или то был другой компании?

Мелкомяхкие нажали, вот и переименовался.

 Far под виндоус в консоли работает, не ДОС.

Я уже многл лет работаю на маке и немного на убунте, вот чего не хватает так это Тотал Коммандера.

Тотал это ж всего лишь графическая оболочка над WinAPI, неужто за столько лет никто над МакАПИ или как она там называется не удосужился оболочку склепать?!
А ещё говорят: любимая система программистов, основана на Никсах и всё такое...

Цитата: RawonaM от апреля 19, 2018, 20:24
вот чего не хватает так это Тотал Коммандера

А для чего его хотите использовать? Для чего он лучше подходит, чем другие программы? Что в нем удобнее?

Цитата: From_Odessa от апреля 19, 2018, 13:45
Да, надо уточнить, что я имел в виду под "де-факто" то, как оно было для пользователей, а не техническую составляющую. Понятно, что технически Нортон - это ну никак не операционная система.

Ну, для некоторых пользователей и монитор — это компьютер.

Цитата: true от апреля 20, 2018, 05:32

Цитата: RawonaM от апреля 19, 2018, 20:24
вот чего не хватает так это Тотал Коммандера

А для чего его хотите использовать? Для чего он лучше подходит, чем другие программы? Что в нем удобнее?

Другие программы это что? Нельзя сравнивать тотал коммандер с гимпом например.

В ТС я все делаю быстро и эффективно с клавиатуры, там все нужные инструменты есть в одном месте. Конечно, почти все можно сделать и другими средствами, но это все где-то разбросано, куда-то мышью чего-то нужно тащить и нажимать и т.п.
Вот например мне нужно сравнить две директории. Shift-F2.

Файл поглядеть - Ф3. Убрать просмотр - ESC.

Такие простые действия в эксплорере/файндере - ад. Допустим особенно если у меня текстовым редактором стоит Notepad++.

В никсах чуть-чуть спасает командная строка, в Виндоусе без ТС как инвалид.

Для маков есть похожие программы, но они недотягивают. Самое эффективное запустить ТС на маке/убунту. Требует немного усилий, но оно того стоит. Правда все равно интеграция не 100% будет. Скорее запускаю Midnight Commander, когда наглядно хочется.