Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Откуда взялось форма слова "буду"?

Автор Pigra_kojoto, апреля 8, 2018, 10:14

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Ответить Печать
Вниз Страницы1 2
Действия пользователя

Lodur

#1
апреля 8, 2018, 11:49
Цитата: Pigra_kojoto от апреля  8, 2018, 10:14Словари молчат.
Какая именно форма слова "буду" ("быть")? И о чём (заговорщически?) молчат словари?

P. S. Сравните: "сесть" - "сяду".
8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

asiaron

#2
апреля 8, 2018, 13:12
Вероятно подразумевается, почему в быть ы, а в буду у
Предпочитаю обращение на ты

По-Чешски "Pozor" - внимание,
А по-Русски "Позор" - ганьба,
Это значитъ, господа,
Что славистика - [ценз.]ня.

Awwal12

#3
апреля 8, 2018, 13:17
Там древний инфикс "н" с инхоативным значением. По сути, это отдельная глагольная основа.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Lodur

#4
апреля 8, 2018, 13:20
Цитата: asiaron от апреля  8, 2018, 13:12
Вероятно подразумевается, почему в быть ы, а в буду у
А...
Дык:
ЦитироватьГласная фонема /ɨ/, обозначаемая буквой «ы», существовала ещё в праславянском языке. Обычно происходит из долгого праиндоевропейского звука *ū [uː], чем объясняются чередования ы/у, ы/ов и т. п.: слу́шать — слы́шать, рыть — ров.
(© Вики)

В украинском, например, "быть" - "бути".
8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

Bhudh

#5
апреля 8, 2018, 13:50
Цитата: Lodur от апреля  8, 2018, 13:20
Дык
Не дык. В буду были два больших юса, а не два ука.
*bhū-n-dh-om → *bõdõ = бѫдѫ
http://starling.rinet.ru/cgi-bin/response.cgi?basename=\data\ie\vasmer&text_word=буду&method_word=substring
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

SIVERION

#6
апреля 8, 2018, 13:52
В украинском бути-явно выравнивание по аналогии с буду дабы избежать омонимии с бити-рус. бить.
There is no conversation more boring than the one where everybody agrees (Michel de Montaigne) ;[пол:мужской]

Lodur

#7
апреля 8, 2018, 13:52
Цитата: Bhudh от апреля  8, 2018, 13:50
Цитата: Lodur от апреля  8, 2018, 13:20
Дык
Не дык. В буду были два больших юса, а не два ука.
*bhū-n-dh-om → *bõdõ
А в чём мысль?
8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

Jeremiah

#8
апреля 8, 2018, 13:55
Цитироватьчем объясняются чередования
Вообще-то нет. Единственное, что в данном случае можно объяснить на праславянском уровне — это чередование ов/у, которое восходит к /ou/. Чередование же ou/ū уже в те времена было историческим.

К «бѫдѫ» это всё никакого отношения не имеет, конечно же.

Jeremiah

#9
апреля 8, 2018, 14:02
Цитата: Bhudh от апреля  8, 2018, 13:50*bhū-n-dh-om → *bõdõ = бѫдѫ
А разве /ų:/ не деназализировался в /u:/?

Bhudh

#10
апреля 8, 2018, 14:35
В поздних славянских, понятное дело, деназализовался. Мы же не назализуем.
Но этот поздний деназализованный [у] к *ou отношения уже не имеет.

Цитата: Jeremiah от апреля  8, 2018, 13:55
Чередование же ou/ū уже в те времена было историческим.
Да ладно. Плыть — пловец.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Ömer

#11
апреля 8, 2018, 14:53
Цитата: asiaron от апреля  8, 2018, 13:12
Вероятно подразумевается, почему в быть ы, а в буду у
Offtop
В курдском наоборот:
в прошедшем времени - bûm
в будущем - bim
ya herro, ya merro

Pigra_kojoto

#12
апреля 8, 2018, 15:13
Цитата: svarog от апреля  8, 2018, 14:53
Цитата: asiaron от апреля  8, 2018, 13:12
Вероятно подразумевается, почему в быть ы, а в буду у
Offtop
В курдском наоборот:
в прошедшем времени - bûm
в будущем - bim
Offtop
Курдский это славянский язык.

Jeremiah

#13
апреля 8, 2018, 15:32
Цитата: Bhudh от апреля  8, 2018, 14:35
В поздних славянских, понятное дело, деназализовался. Мы же не назализуем.
Но этот поздний деназализованный [у] к *ou отношения уже не имеет.
Я не про древнерусское ų, а про раннепраславянское:

[u(:)n] > [ų:] > [u:] > [y:] > [y]
lunkɑ > lųkɑ > lūkɑ > lyko > лыко

Цитата: Bhudh от апреля  8, 2018, 14:35Да ладно. Плыть — пловец.
И какими же фонетическими условиями определяется выбор между [ou] и [ū]?

Wolliger Mensch

#14
апреля 8, 2018, 15:39
Цитата: Pigra_kojoto от апреля  8, 2018, 10:14
Словари молчат.

С.-х. бу̏дēм показывает старый долгий дифтонгоид, который можно интерпретировать широко: *bʰund-/*bʰūnd-/bʰūndʰ-/bʰunəd-/bʰunədʰ-.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Bhudh

#15
апреля 8, 2018, 18:28
Цитата: Jeremiah от апреля  8, 2018, 15:32
lunkɑ > lųkɑ > lūkɑ > lyko > лыко
Это чиво такое? :what:
Откуда Вы взяли такое развитие?
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Jeremiah

#16
апреля 8, 2018, 19:32
Да хотя бы из Фасмера:

Цитироватьлы́ко

укр. ли́ко, блр. лы́ко, болг. ли́ко (Младенов 274), сербохорв. ли̏ко, словен. líko, чеш. lýko, слвц. lуkо, польск., в.-луж., н.-луж. ɫуkо.

Родственно лит. lùnkas, лтш. lûks "лыко, кора липы, ивы", др.-прусск. lunkan – то же, далее, возм., др.-инд. lúñcati "рвет, дергает, обдирает, шелушит";

Wolliger Mensch

#17
апреля 8, 2018, 20:50
Цитата: Jeremiah от апреля  8, 2018, 19:32
Да хотя бы из Фасмера:


Но фонетика.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Bhudh

#19
апреля 8, 2018, 22:30
Сочетание VnC всегда даёт носовой гласный.
У Фасмера написано "родственно", а не "происходит из", в других языках возникли инфигированные формы, для балтийских и индийских языков это норма.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Jeremiah

#20
апреля 9, 2018, 19:27
Где про это можно прочитать с примерами?

Bhudh

#21
апреля 9, 2018, 21:44
В любой сравнительной грамматике индоевропейских языков, а также в учебниках древнерусского и старославянского.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Bhudh

#23
апреля 11, 2018, 19:45
Вы хотите, чтобы Вам прямо тут листами учебники выкладывали, самим в Гугле поискать претит?
Звиняйте, мне с телефона очень хреново ищется и устаю после работы.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Jeremiah

#24
апреля 11, 2018, 20:52
Я исхожу из того, что человек, который уверенно что-то пишет в интернете, имеет под рукой некое подобие нотариально заверенного пруфа, на который при случае можно сослаться. Но раз ничего нет, то и ладно — вопрос не принципиальный.
Ответить Печать
Вверх Страницы1 2
Действия пользователя

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр