Лингвофорум

Интересно, неужели кто-то купит?

Цитата: mnashe от декабря  5, 2017, 14:19
Интересно, неужели кто-то купит?

Не знаю, поставил на вотч, через 4 дня аукцион закончится. В принципе один из клонов и купить может, сделку всегда отменить можно.

Еще один обман: хочу купить антистатических пакетиков для хранения плат, вот что в али нашлось, мало того, что цена пакетиков странная, так цена пересылки еще...

Это может быть и банальная ошибка. Такое не редкость, причём в обе стороны. Наиболее распространённая ошибка: цену всей партии записывают как цену штуки или наоборот.
Я несколько раз посылал сообщения продавцам: смотри, у тебя, похоже, ошибка, цена нереально низкая. Благодарили, исправляли.

Цитата: mnashe от декабря  5, 2017, 14:51
Это может быть и банальная ошибка. Такое не редкость, причём в обе стороны. Наиболее распространённая ошибка: цену всей партии записывают как цену штуки или наоборот.
Я несколько раз посылал сообщения продавцам: смотри, у тебя, похоже, ошибка, цена нереально низкая. Благодарили, исправляли.

Ну да, надо верить в честность людей, не забывая быть бдительным

Я подумываю реально попробовать чего-нибудь попродавать, так я думал пакетики желательно иметь.

Кстати, Амазон же таки это как ибей, там тоже можно продавать/покупать подержанные вещи и т.п., но почему-то мы им не пользуемся, надо попробовать получше его использовать.

Кстати, бэнг мне так ничего и не ответил по поводу скопа. Вообще проигнорировалось мое сообщение. Не знаю, стоит ли еще раз написать, может оно вообще не дошло.

Цитата: RawonaM от декабря  5, 2017, 14:53
Ну да, надо верить в честность людей, не забывая быть бдительным

А ещё у меня несколько раз было, что я не был вполне уверен, что это ошибка. Хотя подозревал. Делал рош қаҭан и заказывал. И присылали. И потом я обнаруживал, что действительно ошибка: цена вырастал вдвое, а то и впятеро.

Цитата: RawonaM от декабря  5, 2017, 15:00
Кстати, бэнг мне так ничего и не ответил по поводу скопа. Вообще проигнорировалось мое сообщение. Не знаю, стоит ли еще раз написать, может оно вообще не дошло.

У меня часто терялись их сообщения, находил их намного позже. Хотя отвечали быстро, как оказывалось.
В поле From у них там что-то малозначимое.

Я понял откуда брать кроны 9 В. Из ящика, куда выкидывают батарейки! Взял две произвольные кроны, одна замерилась 5 В, а другая 9,5, вполне годная.

Цитата: RawonaM от декабря  5, 2017, 20:19
Я понял откуда брать кроны 9 В. Из ящика, куда выкидывают батарейки!

Я много раз брал самые разные батарейки оттуда.
Многие выбрасывают практически новые батарейки, слегка надкусанные каким-нибудь прожорливым фотоаппаратом и т.п.
Но кроны там очень редко попадаются.
Сейчас у меня дома лежат больше тысячи элементов AA и пара сотен AAA. Больше половины из AA — 1,50 В и больше.
На работе выбрасывали огромное количество, я себе забрал совсем небольшую часть.
Так что теперь уже по мусоркам не хожу.

Цитата: mnashe от декабря  5, 2017, 21:12

Цитата: RawonaM от декабря  5, 2017, 20:19
Я понял откуда брать кроны 9 В. Из ящика, куда выкидывают батарейки!

Я много раз брал самые разные батарейки оттуда.
Многие выбрасывают практически новые батарейки, слегка надкусанные каким-нибудь прожорливым фотоаппаратом и т.п.
Но кроны там очень редко попадаются.
Сейчас у меня дома лежат больше тысячи элементов AA и пара сотен AAA. Больше половины из AA — 1,50 В и больше.
На работе выбрасывали огромное количество, я себе забрал совсем небольшую часть.
Так что теперь уже по мусоркам не хожу.

Тоже надо взять на заметку.
Крон почему-то было много, в общем надо повыбирать всяких батареек.
Аккумуляторов много, но я не знаю как их ёмкость легко и безопасно проверить. А может и не нужны они, раз батареек можно неограниченное количество найти.

Цитата: RawonaM от декабря  5, 2017, 22:15
А может и не нужны они, раз батареек можно неограниченное количество найти.

Если нет прожорливой аппаратуры, то не нужны.
У аккумуляторов существенно ниже внутреннее сопротивление.

Цитата: mnashe от декабря  5, 2017, 22:58

Цитата: RawonaM от декабря  5, 2017, 22:15
А может и не нужны они, раз батареек можно неограниченное количество найти.

Если нет прожорливой аппаратуры, то не нужны.
У аккумуляторов существенно ниже внутреннее сопротивление.

Внутреннее сопротивление это хорошо или плохо? Можно ли его замерить?

Цитата: RawonaM от декабря  6, 2017, 11:24
Внутреннее сопротивление это хорошо или плохо?

Конечно, чем ниже, тем лучше.
Ведь на нём падает часть напряжения. Чем выше внутреннее сопротивление, тем хуже батарейка работает под большой нагрузкой. Именно поэтому прожорливые фотоаппараты лишь надкусывают щелочные батарейки (не говоря уже о солевых).

Цитата: RawonaM от декабря  6, 2017, 11:24
Можно ли его замерить?

Косвенно.
Под нагрузкой с известным током померить напряжение на батарейке, сравнить с напряжением без нагрузки, посчитать по закону Ома.

Сегодня нашел на свалке клавиатуру с солнечными батареями, прямо с коробкой, почти новая!

https://www.logitech.com/fi-fi/product/k750-keyboard

Цена 109 евро.

Единственное чего нет, так это ресивера (слишком маленький, чтобы его там можно было бы найти), но он универсальный у логитека, я уже протестировал с другим ресивером и все работает.

Ух ты!

Тут меня один товарищ зачелленджил: он нашел большой телевизор, который не подает признаков жизни. Он сам его пытался починить, но тщетно.

Я уже как опытный говорю, раз признаков жизни нет, то точно в питании дело. Посмотрел я его попытки починить, так он там скорее больше вреда наделал, чем начинил. Ну во всяком случае предохранитель и вздувшиеся конденсаторы заменил, мы потестили старые, действительно они вместо 1500 мкФ стали 70 мкФ и подобное. Однако, он рассказывает, что после того как включил в сеть, выбило пробки, при этом предохранитель остался целым. Я посмотрел предохранитель и на коробку, на нем странно умалчивается его ампераж, если не считать странного текста 1500А. Бывают ли такие предохранители для бытовых устройств?! Это ж целая электростанция.

Он говорит, что еще пару раз пытался включать пробку, но ее стабильно выбивало. Чем он конечно же еще больше вреда нанес.

Я вытащил плату питания, подчистил его работу, нигде не было видно явного замыкания и не прозванивались лишние контакты. Одно место, перед маленьким трансформатором, выглядело немножко поджаренным и похоже на то, что контакты SMD резисторов плавились, но мультиметр показал, что резисторы и все контакты в порядке.

Я поставил предохранитель на 3А (там надо на 4, но у меня нет такого). Аккуратно подключил плату, ничего не случилось, пробки не выбило и предохранитель не сгорел. Померял напряжения на выходе - все по нулям, на входе 220 В как положено показывалось.

Взял в общем плату домой поиграться. Почитал книгу по ремонту, посмотрел видео на ютубе, там на самом деле очень опасная игрушка, т.к. между землей первого этапа и землей второго этапа напряжение в 100 В. В общем я проверил, что на выходе большого конденсатора меряется 330 В, что означает, что выпрямитель работает.

Там два трансформатора, один для stand-by 5 В напряжения, который всегда работает, чтобы телевизор можно было включить, а другой большой, на 12 В и 24 В, на которых видимо телевизор и работает.

Занялся маленьким трансформатором, похоже он исправен, т.к. все контакты правильные. Однако я не понимаю его принцип работы, зачем ему нужны 10 контактов и куда они все ведут. На выходе из него было 0 вольт, там две спирали на входе, на обоих нулевое напряжение, но относительно земли на большей спирали те самые 330 В. Т.е. походу проблема в деталях, которые должны качать ток, чтобы на выходе образовалось какое-то напряжение, скорее всего сгорел чип и транзистор. В и-нете находится много информации по ремонту такой платы питания, сменная стоит от 40 евро, и даже продают пакеты для ремонта с типично выходящими из строя детялями.

Пока что на этом остановился. Вот тут есть схема: https://drive.google.com/file/d/1hmPh04-OzeePJoq7FEfuvnevpTI6Zupe/view?usp=sharing

Жаль, что на ней не отделены четко первый и второй этап.

Мнаше, ты понимаешь в блоках питания? В трансформаторах? Зачем вот тут нужны две намотки и на одной из них аж три контакта??

Не пойму, здесь первичная обмотка справа, что ли?

Цитата: mnashe от декабря 11, 2017, 16:00
Не пойму, здесь первичная обмотка справа, что ли?

А что такое первичная обмотка? А, видимо что на первичном этапе блока питания. Тогда первичная слева. Вход слева, выход справа. Слева входит большое напряжение в несколько сотен, выйти должно несколько вольт. Я вот не пойму зачем там две обмотки и зачем у одной из них три контакта. Всю схему можешь увидеть в предыдущем сообщении по ссылке.

Не, недостаточно у меня знаний на подобные схемы
Иногда в datasheet'ах есть достаточно теории, чтобы понять принцип работы схемы, но в данном случае (TEA1532A), кажется, схема слишком сложна, чтобы объяснять принцип её работы в datasheet. Придётся осваивать теорию импульсных источников питания AC-DC по книгам...

Цитата: mnashe от декабря 11, 2017, 16:34
Не, недостаточно у меня знаний на подобные схемы
Иногда в datasheet'ах есть достаточно теории, чтобы понять принцип работы схемы, но в данном случае (TEA1532A), кажется, схема слишком сложна, чтобы объяснять принцип её работы в datasheet. Придётся осваивать теорию импульсных источников питания AC-DC по книгам...

Окей, спасибо!

Я там потыкал, нашел, что транзистор Q7 насквозь пробит, т.е. пропускает ток между всеми точками.
Стабилитрон ZD4 показывает страшное сопротивление в сотни мегаОм, пара резисторов потеряли сопротивление.
Правда я его еще ничего выпаивал, может неправильные результаты. Начну с замены транзистора.

У меня теперь несколько незаюзанных блоков питания ATX, надо их что ли на запчасти начать разбирать, может в них как раз нужные чипы и найдутся. Скорее всего TEA1532 надо будет заменить, но точно сказать пока нельзя.

Как вообще стабилитрон проверять? Это ж наверное нужно источник питания...

Цитата: RawonaM от декабря 12, 2017, 11:09
Как вообще стабилитрон проверять? Это ж наверное нужно источник питания...

Да, я источником питания проверял. Подключал через килоомный резистор и постепенно поднимал напряжение. Вольметр на выводы стабилитрона. Когда напряжение поднималось выше порога, появлялся ток, а вольтметр показывал пороговое напряжение.
Необязательно лабораторный источник питания, достаточно любого с напряжением выше порогового.

Цитата: mnashe от декабря 11, 2017, 16:34
Не, недостаточно у меня знаний на подобные схемы
Иногда в datasheet'ах есть достаточно теории, чтобы понять принцип работы схемы, но в данном случае (TEA1532A), кажется, схема слишком сложна, чтобы объяснять принцип её работы в datasheet. Придётся осваивать теорию импульсных источников питания AC-DC по книгам...

Поучил по этой схеме и инструкциям в инете.

Там третья обмотка нужна для работы этого TEA1532. Принцип такой, для старта подается высокое напряжение, с этим напряжением чип включается и начинает качать ток через обмотку, с этой третьей обмотки поступает ток, которым после старта этот чип и питается. Еще вроде как для контроля напряжения, но для него используется также фидбек аж со вторичного этапа, т.е. с другого конца трансформатора, как они друг с другом соотносится я не знаю.

Мне удалось починить этот блок питания довольно маленькими затратами: всего лишь заменил один транзистор (Q7) и следующий за ним стабилитрон. Транзистор полностью пробит был, а стабилитрон вместо порога 15 В опустился до порога 10 В.
Когда я только транзистор заменил, напряжение на выходе 5 В скакало между примерно 4 и 6 В так, что даже мультиметр видел. Я померил напряжение на входе в транзистор и там напряжение скачет между 0 и 10 В, а на выходе примерно ровные 10 В (показываемые мультиметром, конденсатор держал). Т.е. что получалось, это что стабилитрон выпускал ток уже на 10 В, чип думал, что с третичной обмотки нет тока и начинал процедуру запуска заново.

Случайно со свалки взятые за день до этого платы содержали несколько синеньких стабилитронов на 7,5 В (думал, что они только красные стеклянные бывают, а эти синие не знал, что такое, просто замерил в обе стороны напряжение), я два таких подключил последовательно, чтобы создать 15 В.

Вуаля, стабильное напряжение 5 В на выходе в режиме ожидания, затем проверил и рабочий режим, тоже 12 В и 24 В показываются стабильно. В устройстве еще не проверял, т.к. телевизор не у меня. Остается загадкой, от чего выбились предохранители на квартирном щитке.

---

Из теории для меня абсолютно непонятно зачем там нужен транзистор. Я как то себе представлял, что подача тока на базу должна идти откуда извне, а тут получается, что тот же ток, что и на вход подается, только через резистор пропущен. Нельзя ли было просто один диод поставить и все дела? Ну и тот стабилитрон, чтоб лишний ток выпускал.