Лингвофорум

Цитата: From_Odessa от декабря  4, 2017, 22:00
RockyRaccoon
Простите, что ответил далеко не сразу. Ваша претензия по этому поводу абсолютно в тему.

Да ладно вам. Это, в общем-то, была не претензия, а интерес. И не только именно к вашей проблеме.
(А ещё меня заинтересовала причина вашего непривычного молчания. Всегда отвечали, а тут - никакого ответа именно на одни из самых интересных для меня вопросов. Будто то ли обиделись на что-то, то ли просчитали глупостью, не стоящей ответа. Вы объяснили. Всё окей.)

Цитата: RockyRaccoon от декабря  5, 2017, 12:08
(Интересно, вы всё это проанализировали уже давно или только после моего вопроса?)

Много раз анализировал. И сам, и с друзьями, и с психотерапевтом.

Цитата: RockyRaccoon от декабря  5, 2017, 12:08
К сожалению, психика наша устроена немного странно: жизненный опыт, в том числе опыт глупого детства, ошибочные впечатления, и даже пережитое при восприятии произведений искусства или по рассказам других и не имеющее ничего общего с реальностью, - всё это безобразие свёртывается в ощущения и прячется где-то там, в глубине, зачастую причиняя нам непонятные страдания. Большинство людей и не подозревает, что весь этот мусор можно извлечь, проанализировать и подправить или выбросить.

Вот Вы сейчас, кстати, описали одно из направлений психоанализа. То есть, поиск в подсознании вот таких элементов, выдергивание их наружу и переживание, за счет которого заряд исчезает и перестает действовать на психику. Это я подумал в связи с обсуждениями в соседней теме о психологах и психотерапевтов, где некоторые форумчане проявляли заблуждение, выражающееся в том, что они думают, что психотерапевт занимается только тем, что дает человеку выговориться и/или успокаивает его. Вот как раз описанное Вами - одна из вещей, которые психотерапевт или психоаналитик тоже может делать и часто делает. Хотя не всегда, конечно, ибо не всегда это нужно и не всякий специалист считает верным именно этот подход. Ну это так, к слову.

Цитата: mnashe от декабря  5, 2017, 12:32
Ярче всего у меня такие состояния проявлялись при написании школьных сочинений.

Хе-хе, а я их обожал, как известно ) Впрочем, это ничего не меняет, естественно. У каждого свое.

Рокки, на остальное отвечу позднее.

Цитата: RockyRaccoon от декабря  5, 2017, 12:37

Цитата: mnashe от

Цитата: RockyRaccoon от К сожалению, психика наша устроена немного странно: жизненный опыт, в том числе опыт глупого детства, ошибочные впечатления, и даже пережитое при восприятии произведений искусства или по рассказам других и не имеющее ничего общего с реальностью, — всё это безобразие свёртывается в ощущения и прячется где-то там, в глубине, зачастую причиняя нам непонятные страдания.

А уж сколько такого мусора остаётся из прошлых жизней...

Ну это я не знаю. Не обнаруживал в себе такового. Может, я жил только в виде насекомых с очень примитивной психикой...

Нет, просто до них труднее добраться.
Плоды-то их проявляются в нашей жизни, а их самих без регрессии редко удаётся обнаружить.
Хотя вот у сестры в детстве был многократно повторяющийся сон из прошлой жизни. И других людей с подобными снами лично знаю.

Цитата: RockyRaccoon от декабря  5, 2017, 12:43
Лишь когда я чётко осознал, что у нас просто не хватает информации (или, вернее, она почти полностью отсутствует) о мироздании, о вселенной, о её происхождении, о Боге (или Абсолюте, или...), о смысле нашего существования в виде материальных тел и т.д. и т.п. и, возможно, её НИКОГДА не будет - я успокоился. Не то чтобы полностью, но в значительной мере.

А мне не удалось такого чётко осознать. У меня было глубокое подсознательное чувство, что это не так. Поэтому я не оставлял поиски. Не тратил на них большие ресурсы, но и не отказывался от них.

А что, если сон повторяется, то он из прошлой жизни?

Цитата: _Swetlana от декабря  5, 2017, 22:05
А что, если сон повторяется, то он из прошлой жизни?

Нет, конечно.
Повторяющихся снов у меня было много, а сны из прошлых жизней вряд ли были.

Мне много раз подряд какие-то эльфы со щитами снились)) Видно, Толкиена перечитала.

Цитата: _Swetlana от декабря  5, 2017, 22:05
А что, если сон повторяется, то он из прошлой жизни?

Конечно. Все сны из прошлой жизни. Некоторые даже последнего её дня

Цитата: RockyRaccoon от декабря  5, 2017, 12:08
В общем-то, приблизительно такого ответа я и ожидал

Любопытно ) К слову, Ваши посты в этой теме вообще достаточно серьезно изменили мое мнение о Вас. В чем-то в лучшую сторону, в чем-то просто увидел не такого человека, как видел раньше. Тут стоит признать, что у меня были некоторые представления и проекции, которые, видимо, далеки от Вас реального. Вряд ли я ошибался во всем, но в немалом - точно.

Цитата: RockyRaccoon от декабря  5, 2017, 12:08
Абстрактные образы, возникшие, возможно, ещё в детстве, отрочестве, юности, не дают вам покоя.

Всё ли к этому сводится, я не знаю, но часть - однозначно.

Цитата: RockyRaccoon от декабря  5, 2017, 12:08
Их полезно расшифровывать и конкретизировать, чтобы они не мешали жить. И вообще, вам не мешало бы научиться больше мыслить конкретными образами; думаю, это устранит некоторые проблемы

На самом деле, я стараюсь конкретизировать и понять, в чем дело. Не всегда это, конечно, получается. А подчас конкретизация может быть ложной, что до опыта проверить сложно.

Цитата: RockyRaccoon от декабря  5, 2017, 12:08
Иногда, к примеру, какое-то предстоящее дело кажется мне невообразимо трудным и ввергает меня чуть ли не в панику. Когда я всё конкретно продумаю - оно оказывается совсем не трудным. Потом удивляюсь, что зря так мучился душевно.

Это да. Думаю, такое в той или иной степени знакомо каждому человеку. Мне - тоже.
Правда, бывает и наоборот. Представлялось более легким и понятным, а на деле оказалось хуже и сложнее.

Цитата: RockyRaccoon от декабря  5, 2017, 12:08
Совсем недавно мне удалось конкретизировать одно периодически мучившее меня много лет ощущение, а потом рационализировать его с точки зрения возможностей ("ресурсов" в терминологии НЛП). Больше оно меня не мучит. Не буду говорить, что это; скажу только, что это связано с целевой установкой, возникшей много лет назад.

Меня радует сам факт того, что Вы справились )

Цитата: RockyRaccoon от декабря  5, 2017, 12:08
К сожалению, психика наша устроена немного странно: жизненный опыт, в том числе опыт глупого детства, ошибочные впечатления, и даже пережитое при восприятии произведений искусства или по рассказам других и не имеющее ничего общего с реальностью, - всё это безобразие свёртывается в ощущения и прячется где-то там, в глубине, зачастую причиняя нам непонятные страдания. Большинство людей и не подозревает, что весь этот мусор можно извлечь, проанализировать и подправить или выбросить.

Это я знаю ) Другое дело, что от знания до реализации - большой путь ) Несмотря на то, что во мне совмещаются высокая степень рефлексии и, наверное, не самый слабый по способности к аналитике мозг. Однако копаться в подсознании - трудная задача. И очень энергозатратная. Для меня, во всяком случае.

Тут еще надо отметить, что мои основные проблемы явно не сводятся к тому, что мы обсуждаем в данной теме. И сложно даже сказать, какие проблемы сильнее и больше мешают. Есть еще весьма сильные навязчивости, есть просто резкие перепады, с которыми я не всегда могу совладать. Например, такой, как был в прошлую пятницу, из-за которого я с того дня и сегодня вообще не работал (не считая помощи в создании одного нового футбольно-журналистского проекта) да еще и случайно подвел редакцию, за что получил штраф ) Есть проблема не спадающего напряжения. В общем, многое можно назвать. Плюс следующее:

Цитата: RockyRaccoon от декабря  5, 2017, 12:43
Мне это тоже мешало жить раньше. Лишь когда я чётко осознал, что у нас просто не хватает информации (или, вернее, она почти полностью отсутствует) о мироздании, о вселенной, о её происхождении, о Боге (или Абсолюте, или...), о смысле нашего существования в виде материальных тел и т.д. и т.п. и, возможно, её НИКОГДА не будет - я успокоился. Не то чтобы полностью, но в значительной мере.

это я тоже осознаю. Или, как минимум, предполагаю, что это так. Однако сие никак не влияет на мои ощущения. Дело в том, что от этих вопросов на данный момент зависят мои цели, моё поведение, мои ориентиры. Без части ответов я просто подвисаю в воздухе, при этом на меня еще и давит осознание того, что некоторые ответы могут быть такими, что мне захочется тут же застрелиться. Для меня эти вопросы не являются чем-то отвлеченным от жизни, они и есть жизнь. Вернее, ее часть. Разумеется, полно и других частей, начиная от бриться и тушеной капусты и заканчивая помощью тем людям, кому я могу помочь морально, физически или материально. В жизнь многое входит. Но и это - тоже. И не как нечто косвенное и не имеющее отношение к центральным жизненным моментам. Нет. А дать себе ответы, лишь бы они просто были, я не могу. Дать те, что меня устраивают, и поверить в них - это я не могу. Не позволяет склад ума. Тут же появятся сомнения и вопросы. И отмахнуться от них я не могу.
При этом я отнюдь не уверен, что нельзя получить много новой информации по поводу мироздания и так далее. Возможно, можно, просто не теми путями, которыми мы привыкли ее получать. А, может, нельзя. Не знаю.

Цитата: RockyRaccoon от декабря  5, 2017, 12:10
Какова возможность такого развития событий? Может, ничтожная?

Думаю, что весьма немаленькая. Иначе бы я ее просто игнорировал. Я ведь не боюсь, например, погибнуть от сильного землетрясения, хотя теоретически в Омске попасть в его эпицентр вероятнее, чем в Одессе. Но вероятность все равно низкая, и я не беспокоюсь по этому поводу.

Цитата: RockyRaccoon от декабря  5, 2017, 12:11
Как это вы не поняли? Вы всё подробно описали:

А, ну да. Но это общее описание.

Цитата: RockyRaccoon от декабря  5, 2017, 12:25
Неудивительно. Мне кажется, редкие счастливчики могут ответить на этот вопрос. А жаль.

Трудно сказать. Мне кажется, что ответ на этот вопрос есть у достаточно большого числа людей. Но тут вот что важно пояснить. Я думаю, что:

а) Многие люди вполне удовлетворяются локальными целями, у них просто нет тяги к более глобальным, или она слабая;
б) У многих людей есть прописанные в подсознании цели и задачи, которые они не осознают или плохо осознают. И когда человек говорит "а я не думаю о смысле, я просто живу, и всё ок", он не осознает, что никакое тут не "просто", им движет то, что в него тем или иным образом заложено. Если вскрыть эти вещи и дать ему их осознать, его мотивация вполне может сломаться.

Цитата: RockyRaccoon от декабря  5, 2017, 12:31
Мотивация - великое дело. Завидую людям, у которых мотивация к делам заложена от природы.

А я не завидую, наверное. Не хочется мне такого. Но. Вообще это глупое рассуждение, потому что я сужу изнутри себя. А будь у меня от природы такая мотивация, я бы просто был другим человеком, мыслил и чувствовал иначе. Так что глупо тут говорить, хочу я этого или нет. Я просто другой.

Цитата: RockyRaccoon от декабря  5, 2017, 12:47
Подумайте. Может, это желание глубоко внутри, оно не осознаётся, оно совершенно не конкретное и т.п., и причиняет вам страдания.

Думал и думаю )

Цитата: RockyRaccoon от декабря  5, 2017, 12:49
Вот видите; вы обладаете таким счастьем и не цените его.
Да-да, не цените, потому что страдаете хрен знает от чего. 

Вполне возможно, что и не ценю. Это правда. Хотя мне кажется, что ценю, однако это может быть только моя иллюзия.
Хотя с любовью у меня связаны и страдания. Это, прежде всего, та навязчивость, о которой я уже писал на форуме. Внутреннее противоречие между любовью к жене и верностью ей и сексуальной тягой, которая возникает по отношению к другим женщинам. Я прекрасно понимаю, что это естественное явление, что тут важно не то, что я почувствовал, а что я ДЕЛАЮ. И с женой мы не раз это обсуждали, и она считает это абсолютно нормально и не имеет никаких вопросов к этому. Однако у меня есть какая-то настройка, которая цепляется за это. Сейчас период, когда мне в этом плане легче. А подчас это бывало таким сильным, что мне становилось очень плохо, приходилось даже отказываться от работы в некоторых случаях. И я мог выйти на улицу, там столкнуться с триггером этой обсессии и потом всю дорогу по делам и обратно до дому только тем и заниматься, что пытаться как-то ослабить все навязчивые и неприятные мысли и ощущения. Из-за чего приходил домой измочаленный и уставший, хотя особо ничего делать не приходилось. Это просто как пример.

Цитата: RockyRaccoon от декабря  5, 2017, 12:54
Вот об этом вам бы следовало подумать поподробнее. И о ресурсах для него. Тоже поподробнее. Это можно назвать скучным, но очень точным термином "сделать смету". Может, эта "смета" к чему-то приведёт - по крайней мере, если не к исполнению желания, то к отбрасыванию этого желания. Это тоже хороший результат.

Это хороший совет. Но этой сметы все-таки маловато. Потому что по ней невозможно определить, есть ли реальная мотивация или нет. А если ее нет, процесс очень быстро начнет угнетать. Ну и, прямо скажем, я сейчас далек от формы, в которой смогу решать какие-то серьезные задачи. Мне бы хотя бы проблему сверхлишнего веса начать серьезно решать.

Кристина Эпплгейт, Дана Борисова, Юлия Меньшова, Кайли Миноуг. Сейчас они старухи уже, любил их, когда они были молодыми.

Цитата: From_Odessa от декабря  6, 2017, 09:30
Дело в том, что от этих вопросов на данный момент зависят мои цели, моё поведение, мои ориентиры.

Цитата: From_Odessa от декабря  6, 2017, 09:30
Для меня эти вопросы не являются чем-то отвлеченным от жизни, они и есть жизнь.

Вот!
В этом главная причина того, что я не мог принять совет забить на эти вопросы, чтоб не мучиться.
И это при том, что религию на тот момент я даже не рассматривал как одно из возможных направлений поиска.

Цитата: From_Odessa от декабря  6, 2017, 09:30
А дать себе ответы, лишь бы они просто были, я не могу. Дать те, что меня устраивают, и поверить в них - это я не могу.

И это очень, очень важно.

Цитата: From_Odessa от декабря  6, 2017, 09:30
Не позволяет склад ума.

Нет. Не позволяет внутренняя честность. А внутренняя честность — это самое главное качество, без которого духовный рост невозможен вообще.

RockyRaccoon

Теперь что-то Вы не откликаетесь ) Я Вас не тороплю, если что )

Цитата: From_Odessa от декабря  9, 2017, 09:52
RockyRaccoon

Теперь что-то Вы не откликаетесь ) Я Вас не тороплю, если что )

Вдохновения жду.

Цитата: From_Odessa от декабря  6, 2017, 09:30
К слову, Ваши посты в этой теме вообще достаточно серьезно изменили мое мнение о Вас.

Ну и зря. Просто во мне прекрасно уживаются очень разные субличности. Иногда повздорят чуток, но в общем-то мирно сосуществуют. То одна выступит на первый план, то другая, то третья. Надо бы посчитать, сколько их там всего. Если это возможно, конечно. И дать им имена. И устраивать перекличку по вечерам перед отбоем. Поощрять отличившихся и наказывать провинившихся.  Может, кого-то расстрелять перед строем.

Цитата: From_Odessa от декабря  6, 2017, 09:30

Цитата: RockyRaccoon от Совсем недавно мне удалось конкретизировать одно периодически мучившее меня много лет ощущение, а потом рационализировать его с точки зрения возможностей ("ресурсов" в терминологии НЛП). Больше оно меня не мучит. Не буду говорить, что это; скажу только, что это связано с целевой установкой, возникшей много лет назад.

Меня радует сам факт того, что Вы справились )

Разделяю вашу радость. 
Спасибо.

Цитата: From_Odessa от декабря  6, 2017, 09:30

Цитата: RockyRaccoon от Какова возможность такого развития событий? Может, ничтожная?

Думаю, что весьма немаленькая. Иначе бы я ее просто игнорировал.

То ужасное общество, что вы описали, а именно:

Цитата: From_Odessa от декабря  4, 2017, 22:00
Я думаю, что это страх перед какой-то такой работой, которая будет меня угнетать, и от которой я никуда не смогу деться, я прямо нутром начинаю ощущать, как погружаюсь в какой-то психологический ад; страх перед необходимостью бОльшую часть времени быть в обществе совершенно чуждых и при этом психологически более сильных меня людей, которые просто уничтожат меня

больше всего в реале похоже на "зону" или преступную группировку. Остальные, насколько я сужу по собственному опыту, гораздо мягче. Неужели у вас действительно "немаленькая" возможность попадания в тюрьму или в преступную группировку?

Цитата: From_Odessa от декабря  6, 2017, 09:30
Тут еще надо отметить, что мои основные проблемы явно не сводятся к тому, что мы обсуждаем в данной теме. И сложно даже сказать, какие проблемы сильнее и больше мешают.

Да, подозреваю, что психологические проблемы у вас - не основные. Тут, возможно, присутствует какая-то "биохимия" как результат какого-то заболевания. Тут нужны обследования. Хотя кто его знает, может, всё тесно переплетено и взаимосвязано.

Цитата: RockyRaccoon от декабря  9, 2017, 18:04
больше всего в реале похоже на "зону" или преступную группировку.

Или, может, у вас свёрнутые неосознаваемые воспоминания о каких-то дурных компаниях в детстве? Если да, то, сами знаете, детство больше не вернётся.

Цитата: From_Odessa от декабря  6, 2017, 09:30

Цитата: RockyRaccoon от Неудивительно. Мне кажется, редкие счастливчики могут ответить на этот вопрос. А жаль.

Трудно сказать. Мне кажется, что ответ на этот вопрос есть у достаточно большого числа людей.

Сомневаюсь. Нет, конечно, некоторые, как Шура Балаганов, скажут с точностью до копейки, сколько им нужно для полного счастья. Но, как вы, наверно, помните, получив нужную сумму, Шура тут же спёр кошелёк с мелочью, сам не понимая, зачем. Они, Шуры Балагановы, просто не осознают, что им хочется, и даже не подозревают, что это можно не осознавать.
Много раз слышал, что разбогатевшие люди, добившиеся всего намеченного, вместо счастья неизбывного испытывают острую неудовлетворённость своим положением без видимой причины. А ведь вроде бы считали, что знают, чего хотят...

Цитата: RockyRaccoon от декабря  9, 2017, 18:36Сомневаюсь. Нет, конечно, некоторые, как Шура Балаганов, скажут с точностью до копейки, сколько им нужно для полного счастья. Но, как вы, наверно, помните, получив нужную сумму, Шура тут же спёр кошелёк с мелочью, сам не понимая, зачем. Они, Шуры Балагановы, просто не осознают, что им хочется, и даже не подозревают, что это можно не осознавать.
Много раз слышал, что разбогатевшие люди, добившиеся всего намеченного, вместо счастья неизбывного испытывают острую неудовлетворённость своим положением без видимой причины. А ведь вроде бы считали, что знают, чего хотят...

Я наоборот, зарабатывая свои 9 тыр в должности специалиста по программному обеспечению (которая совмещена с должностями дизайнера и звукооператора), чувствую, что доволен жизнью. Возможность красиво одеться, поесть 2 раза в день, выспаться, душ, туалет, комната с компьютером и кабинет с ноутбуком, быстрый безлимитный интернет и дома, и на работе, 40 рабочих часов в неделю, меня это полностью устраивает. Как бы есть с чем сравнивать - сильно лучше не жил, а вот намного хуже жить приходилось.

Цитата: RockyRaccoon от декабря  9, 2017, 18:21
Да, подозреваю, что психологические проблемы у вас - не основные

Я не это имел в виду. Я хотел сказать, что то, что мы сейчас здесь обсуждаем - это не все мои психологические проблемы.

Цитата: RockyRaccoon от декабря  9, 2017, 18:21
Тут, возможно, присутствует какая-то "биохимия" как результат какого-то заболевания. Тут нужны обследования

Это возможно. Например, последствия менингита. Но пока что обследования не показали наличия чего-либо такого, что можно зафиксировать. Понятно, что остеохондроз и вегето-сосудистая дистония ухудшают ситуацию, однако они вряд ли являются причиной.

Цитата: RockyRaccoon от декабря  9, 2017, 18:36
Сомневаюсь. Нет, конечно, некоторые, как Шура Балаганов, скажут с точностью до копейки, сколько им нужно для полного счастья. Но, как вы, наверно, помните, получив нужную сумму, Шура тут же спёр кошелёк с мелочью, сам не понимая, зачем. Они, Шуры Балагановы, просто не осознают, что им хочется, и даже не подозревают, что это можно не осознавать.
Много раз слышал, что разбогатевшие люди, добившиеся всего намеченного, вместо счастья неизбывного испытывают острую неудовлетворённость своим положением без видимой причины. А ведь вроде бы считали, что знают, чего хотят...

Вы тут меня не совсем верно поняли. Я хотел сказать, что у большинства людей есть не осознаваемые ими программы и мотивации, которым они следуют, и им кажется при этом, что "они просто живут, смысл не нужен". А смысл есть. Потому что, если отключить или разрушить эти программы и мотивации, они тут же ощутят нехватку смысла. Другое дело, что подчас этого всего равно недостаточно, и человек ощущает, что что-то не так, что ему непонятно, чего он хочет и т.д. Кроме того, бывают ложные цели, при достижении которых человек понимает, что получил совсем не то, что ему нужно. А еще бывает так, что ему нужен сам процесс, и, достигнув результата, он теряет мотивацию, а с ней и смысл жизни. Оба случая как раз возможны в ситуация с разбогатевшими людьми, о которых Вы сказали.

Цитата: RockyRaccoon от декабря  9, 2017, 18:04
больше всего в реале похоже на "зону" или преступную группировку. Остальные, насколько я сужу по собственному опыту, гораздо мягче. Неужели у вас действительно "немаленькая" возможность попадания в тюрьму или в преступную группировку?

По моим ощущениям, такое общество далеко не только на "зоне". Если бы я попал на "зону", думаю, там мне вообще очень быстро пришел бы конец ) Я не Энди Дюфрейн )

Цитата: RockyRaccoon от декабря  9, 2017, 18:25
Или, может, у вас свёрнутые неосознаваемые воспоминания о каких-то дурных компаниях в детстве? Если да, то, сами знаете, детство больше не вернётся.

Нет, в детстве таких компаний у меня не было.

Цитата: From_Odessa от декабря  9, 2017, 21:06

Цитата: RockyRaccoon от больше всего в реале похоже на "зону" или преступную группировку. Остальные, насколько я сужу по собственному опыту, гораздо мягче. Неужели у вас действительно "немаленькая" возможность попадания в тюрьму или в преступную группировку?

По моим ощущениям, такое общество далеко не только на "зоне".

А где ещё? Ну, скажем, некоторые запущенные подразделения в армии. Но армия вам не грозит. А что ещё конкретно, по-вашему? Просто я за свою жизнь в каких только обществах не побывал (за исключением преступных сообществ; зато часто имел дело с бывшими и досрочно освобождёнными заключёнными по хулиганке, по воровству, и даже непредумышленными убийцами), и пришёл к выводу, что с большинством людей вполне можно сосуществовать без больших проблем.

Цитата: From_Odessa от декабря  9, 2017, 21:06
Если бы я попал на "зону", думаю, там мне вообще очень быстро пришел бы конец )

Не факт. Сидят ведь люди, далеко не крутые как яйцо, и возвращаются вполне живенькими.

Цитата: From_Odessa от декабря  9, 2017, 21:06

Цитата: RockyRaccoon от Сомневаюсь. Нет, конечно, некоторые, как Шура Балаганов, скажут с точностью до копейки, сколько им нужно для полного счастья. Но, как вы, наверно, помните, получив нужную сумму, Шура тут же спёр кошелёк с мелочью, сам не понимая, зачем. Они, Шуры Балагановы, просто не осознают, что им хочется, и даже не подозревают, что это можно не осознавать.
Много раз слышал, что разбогатевшие люди, добившиеся всего намеченного, вместо счастья неизбывного испытывают острую неудовлетворённость своим положением без видимой причины. А ведь вроде бы считали, что знают, чего хотят...

Вы тут меня не совсем верно поняли. Я хотел сказать, что у большинства людей есть не осознаваемые ими программы и мотивации, которым они следуют, и им кажется при этом, что "они просто живут, смысл не нужен". А смысл есть.

А. Но я в начале разговора не про таких говорил, а про тех, кто чётко может сказать: я в своей жизни хочу того-то и того-то. И действуют соответственно этому. А задумываются ли они о смысле или не задумываются, нужен он им или не нужен - это другой вопрос.

Цитата: RockyRaccoon от декабря 10, 2017, 12:23

Цитата: From_Odessa от декабря  9, 2017, 21:06
Если бы я попал на "зону", думаю, там мне вообще очень быстро пришел бы конец )

Не факт. Сидят ведь люди, далеко не крутые как яйцо, и возвращаются вполне живенькими.

Это всё из-за книжно-сериального представления. Попав на зону, гг обязан избить всё население камеры, иначе его убьют. Людям это смотреть интереснее, чем обычные разговоры и игры в доминошку.
Есть такой момент конечно, что там, где сидят малолетние, ад и израиль, потому что это сборище не особо вменяемых озабоченных подростков. Мы все, слава богу, переросли этот возраст и попасть туда точно не грозит.

Цитата: Easyskanker от декабря 10, 2017, 12:59
Это всё из-за книжно-сериального представления.

+1. Вообще, если получать представление о реальной жизни исключительно по книжонкам и сериалам, то очень быстро возникнет тяжёлая, непреодолимая реалофобия.