Лингвофорум

Цитата: Python от августа 14, 2017, 13:49
Скажем так, сейчас меня мало волнует долго- или краткосрочность этих гипотетических отношений

А зря. От целей (дело не долгосрочности, а именно в целях) очень сильно зависит и твоя стратегия в общении, и, что особенно важно, энергия, которую ты излучаешь. А она улавливается женщиной на интуитивном уровне.
Пораженческая позиция «ну дайте мне хоть что-нибудь, буду рад и этому, куда мне рассчитывать на большее» тоже очень хорошо читается. И не привлекает, ни на уровне инстинктов, ни на уровне стремления к любви.
А когда в человеке есть огонь, когда он стремится найти себе партнёра для построения общего счастья, — это тоже читается. И это привлекает тех, у кого аналогичный настрой.

Цитата: Python от августа 14, 2017, 13:49
Чего действительно хотелось бы — чтобы никто из нас не чувствовал себя обделенным, чтобы это не было жертвой ни с моей, ни с ее стороны ради какой-то непонятной цели.

Это хорошо. Да, этика ограничивает возможности, но без этики не бывает счастья.

Цитата: Iskandar от августа 14, 2017, 16:01
Мнаше, где «там»?
Чтобы было «там» и там водились женщины, должно быть какое-то общество, где неминуемо есть общественные взаимоотношения.

Ну, не знаю. На мой взгляд, это необязательно. И у меня этого не было, ни в первый раз, ни во второй. Ни я не воспринимал её как часть общества и не сравнивал её ни с кем, ни она меня так не воспринимала. Вот просто увидели друг друга и что-то почувствовали. И стали разговаривать. Окружение роли не играло.
Единственное «там» — это необходимость попросту выйти из дома, и не куда попало, а туда, где высока вероятность встретить единомышленника. И даже без этого многие обходятся и находят пару. Главное — внутренняя готовность и осознание своих целей.

Цитата: Toman от августа 14, 2017, 15:56
Кто я такой, чтобы пытаться оценивать чужие отношения и есть ли там чего ломать или нет?!

Человек.

Цитата: Toman от августа 14, 2017, 15:56
Ну, секса без "эмоциональной сопровождающей" же вообще не бывает, наверное.

Ну, вообще-то бывает. Но мы понимаем, что в данном случае речь не о нём.
Хотя какова доля этого довеска — это ещё вопрос.

Цитата: Toman от августа 14, 2017, 15:56
Однако ж, если бы речь шла только о сексе как таковом,

А только о нём и идёт речь (включая эмоциональное обрамление). И вот очередное подтверждение:

Цитата: Toman от августа 14, 2017, 15:56
если женщина особо симпатичная, естественно, что она будет нравиться повышенному количеству мужчин, и нескольким из них точно захочется быть её мужьями или постоянными любовниками, а ещё большему числу - просто как-нибудь эпизодически заняться сексом. И почему бы так и не сделать, если участники - не какие-нибудь дикари и гопники, а приличные люди, соблюдающие положенные санитарно-гигиенические правила предосторожности?

Цитата: Toman от августа 14, 2017, 15:56
все эти рассуждения о моногамности и том, чтобы кому-то там хранить верность, были бы лишены смысла.

А они таки лишены смысла. Напрочь. Просто ты из-за жуткой каши в голове и деструктивных психологических программ всё никак этого не поймёшь.

Цитата: mnashe от августа 14, 2017, 15:56

Цитата: Iskandar от августа 14, 2017, 15:45
Грубо говоря, в альтернативном кругу общения у тебя может быть совсем другой иерархический статус и привлекательность совсем по другим критериям (и далее: уверенность в себе, популярность и т.д.). Но, правда, и барышни в такой круг засасываются, чаще всего, довольно специфические

Это как-то уж слишком грубо.
Я говорю о том, что иерархическая система там вообще не действует. Связь возникает индивидуально, без помощи стадных инстинктов.

А по факту-то "система" и "инстинкты" в большинстве случаев забивают почти всё остальное.

Цитата: Toman от августа 14, 2017, 15:56
Удивительное для меня моногамное восприятие. Какие-то "объедки", "забота о нищих", "довольствоваться"

При чём тут моногамия?
Это то, о чём ты всё время пишешь, из темы в тему.

Цитата: Toman от августа 14, 2017, 15:56
и это о самой симпатичной (для меня, в данный момент) женщине, симпатичнее которой просто нет в природе

И что?
Если она, будучи замужем за более качественным мужем, выделяет своё тело на некоторые часы несчастному обездоленному, не имеющему таких привлекательных качеств, то чем это не объедки? И при чём тут её симпатичность?

ЦитироватьВ любовном треугольнике один угол — общего пользования

Цитата: Toman от августа 14, 2017, 15:56
и лучше её любви в принципе ничего быть не может (разумеется, если рассматривать именно брачно-любовно-сексуальную сферу). Это ж тогда даже страшно подумать, какими нехорошими словами пришлось бы называть отношения со всякой другой женщиной (возможно, даже и симпатичной), совершенно безотносительно того, есть ли у неё ещё любовники и сколько.

Ты о чём?

Цитата: Валер от августа 14, 2017, 16:16
А по факту-то "система" и "инстинкты" в большинстве случаев забивают почти всё остальное.

Ну так 95%, десу же. У них и забивает.

Цитата: mnashe от августа 14, 2017, 16:25

Цитата: Валер от августа 14, 2017, 16:16
А по факту-то "система" и "инстинкты" в большинстве случаев забивают почти всё остальное.

Ну так 95%, десу же. У них и забивает.

95, наверное, были всегда. А маскультура по идее счас тиражируется активнее.

Цитата: Валер от августа 14, 2017, 16:27
А маскультура по идее счас тиражируется активнее.

Думаю, в этом вопросе она не играет большой роли.
Зато у нашего времени есть то преимущество, что люди не закреплены за определённой территорией и меньше ограничены сословиями и пр. Так что возможностей встретить пару больше.
Для 95% это неактуально.

Цитата: mnashe от августа 14, 2017, 16:35

Цитата: Валер от августа 14, 2017, 16:27
А маскультура по идее счас тиражируется активнее.

Думаю, в этом вопросе она не играет большой роли.

В вопросе женской боевой раскраски?

Цитата: mnashe от августа 14, 2017, 16:35

Цитата: Валер от августа 14, 2017, 16:27
А маскультура по идее счас тиражируется активнее.

Думаю, в этом вопросе она не играет большой роли.
Зато у нашего времени есть то преимущество, что люди не закреплены за определённой территорией и меньше ограничены сословиями и пр. Так что возможностей встретить пару больше.
Для 95% это неактуально.

Ну да, территории уже значат мало

Уже, а как же Великое переселение народов?

Цитата: Γρηγόριος от августа 14, 2017, 16:43
Уже, а как же Великое переселение народов?

Переселение идей покруче будет.

Цитата: Валер от августа 14, 2017, 16:39
В вопросе женской боевой раскраски?

В вопросе значимости инстинктивных программ.

Цитата: mnashe от августа 14, 2017, 16:59

Цитата: Валер от августа 14, 2017, 16:39
В вопросе женской боевой раскраски?

В вопросе значимости инстинктивных программ.

Да в общем-то маскультура особо не заморачивается большим, чем те инстинкты, вроде.

Цитата: Валер от августа 14, 2017, 17:02
Да в общем-то маскультура особо не заморачивается большим, чем те инстинкты, вроде.

Ну так и влияет масс-культура в основном на 95%, на остальных её влияние не столь значительно. Тем более, что и альтернатив хватает (которых тоже раньше не было). Вот мы тут сидим и обсуждаем эти вопросы на форуме, находясь на расстоянии в тысячи километров, а раньше такой возможности не было. Кто хочет, использует эти возможности для роста, кто хочет — для дальнейшего оболванивания.

А мы здесь как используем? Для оболванивания?

Для плодотворного (хотя бы в потенциале) обмена идеями, десу же.

Цитата: Валер от августа 14, 2017, 15:46

Цитата: Мечтатель от августа 14, 2017, 14:31
Внешность женщины, вне всякого сомнения, играет огромную роль в привлечении внимания мужчины. Поэтому и использование разных косметических средств, подчёркивающих внешнюю привлекательность, может быть использовано для этой цели. Кроме того, женщинам просто нравится украшать себя.
Но нужно понимать, что за внешней привлекательностью должно скрываться богатое внутреннее содержание. И с этим в наше время гораздо труднее. Можно сходить в косметический салон, но где приобрести духовную красоту? Ухоженная, но глупая или наглая женщина не кажется мне красивой.

Наглая это крайность же. Яснодело, что внешность это одно, а внутренность - совсем другое, и соотносятся они определённым образом в большинстве случаев. Вопрос в том, что ищется в виде "богатого содержания".

Но именно наглость поведения (и внешнего вида) и навязывается женщине массовой культурой. Традиционная культура ценила в женщине скромность, стыдливость, закрытость, а теперь в женщине хотят видеть агрессивную, напористую сексуальность. Соответствующие женские образы создаются в кинофильмах и т. п., формирующих подрастающее поколение.

Цитата: mnashe от августа 14, 2017, 17:26

Цитата: Валер от августа 14, 2017, 17:02
Да в общем-то маскультура особо не заморачивается большим, чем те инстинкты, вроде.

Ну так и влияет масс-культура в основном на 95%, на остальных её влияние не столь значительно. Тем более, что и альтернатив хватает (которых тоже раньше не было). Вот мы тут сидим и обсуждаем эти вопросы на форуме, находясь на расстоянии в тысячи километров, а раньше такой возможности не было. Кто хочет, использует эти возможности для роста, кто хочет — для дальнейшего оболванивания.

ИМХО, люди не делятся строго на 95 "дураков" и остальных "шибко умных". Для массы типа промежуточной вопрос перевешивания идей вполне актуален.

Цитата: Мечтатель от августа 14, 2017, 17:32
Но именно наглость поведения (и внешнего вида) и навязывается женщине массовой культурой. Традиционная культура ценила в женщине скромность, стыдливость, закрытость, а теперь в женщине хотят видеть агрессивную, напористую сексуальность. Соответствующие женские образы создаются в кинофильмах и т. п., формирующих подрастающее поколение.

Да.

Цитата: Валер от августа 14, 2017, 17:33
ИМХО, люди не делятся строго на 95 "дураков" и остальных "шибко умных". Для массы типа промежуточной вопрос перевешивания идей вполне актуален.

Да.

Понятно, что всё это очень индивидуально, но мне совсем не нравится тот стиль женской моды, косметики и проч., который сейчас в основном распространён. Не нравится грубым акцентом, подчёркиванием сексуальности, рассчитанным на любого самца. Но для понимания более тонкой красоты женщины необходимы и более тонкие способности восприятия у мужчины. А их нужно развивать, работать над собой, совершенствовать. Масскультура от этого далека.

Небольшая иллюстрация...
По свежим следам, недавно видел этот фильм из 70-х. На 46:30 с Филиппенко танцует актриса (Жанна Хамукова, родом из КБР). Юбка длинная. Косметика, если и есть, то весьма скромная. Однако она все же красивее большинства нынешних теле- и кинозвёзд с их сексуальными нарядами и накачанными, искусственными губами. Но это более тонкая красота, её нужно уметь увидеть и оценить. Для меня так, во всяком случае.

Говоря о макияже, большая часть обсуждающих почему-то апеллируют к представительницам шоу-бизнеса.
У вас живых женщин перед глазами нет? Жен, подруг, взрослых дочерей, коллег? Неужели они красятся безвкусно и вызывающе?

Мои почти не красятся. В далёком прошлом другие, бывало, красились, но у тех и поведение было другое, более вызывающее.

Цитата: Мечтатель от августа 14, 2017, 18:55
Мои почти не красятся. В далёком прошлом другие, бывало, красились, но у тех и поведение было другое, более вызывающее.

Что значит "почти не красятся"
Тушь для ресниц есть? Помада? Тени? Пудры? Если есть, значит - и используют, но Вам это в глаза не бросается, потому что красятся разумно.