Лингвофорум

Цитата: Python от августа  7, 2017, 13:57

Цитата: From_Odessa от Был период, когда у меня косметика и каблуки вызывали неприятные ощущения, ввергали в тоску, потому что ассоциировались со взглядами на отношения между людьми, женщин на мужчин, которые были мне чужды и подавляли меня или огорчали. Разумеется, это бредовая связь, но такая ассоциация была. Теперь почти прошла.

Не думаю, что бредовая. В какой-то степени, мне тоже свойственно подобное ощущение. Вся эта рисованная «женственность», нацеленная вовсе не на то, что мне может нравиться в девушке, а на некий искусственный стереотивный образ, тем не менее, неплохо вписывающийся в модель отношений, чуждую мне, но занимающую свое место в обществе.

Цитата: Ion Borș от августа  7, 2017, 13:57
Женский макияж - часть их эволюционного украшения, для привлечения внимания, любви и вдохновения самых достойных мужчин.

Оказывается, мы не только «любовью» называем абсолютно разные вещи (это я заметил уже давно), но также и «вдохновением» и «достоинством».

Цитата: Ion Borș от августа  7, 2017, 13:57
А для кого физическая красота женщины мало значит - то и макияжем их не удивишь.
Такие мужчины не пишут стихи, не создают музыку, не рисуют,...

Даже не знаю, что на это ответить...
Ладно, раз аргументов нету, то и контраргументы ни к чему.

Цитата: Ion Borș от августа  7, 2017, 14:42
Не может отпугивать, особенно если после визажиста - так как в таком случае мужчина уже начинает терять логику и наслаждается красотой. Пьянеет от женской красоты.

Что-то я не понял.
Если до макияжа не пьянел, а с макияжем пьянеет, то от чего он пьянеет — от женской красоты или от красоты рисунка (пусть в сочетании с холстом)?

Цитата: Flos от августа  7, 2017, 14:56
Лично меня очень хороший макияж отпугивает, как всякая реклама. Будто пытаются что-то продать, что мне не нужно.

Цитата: Flos от августа  7, 2017, 14:56
От "опьянения" спасаюсь бегством.

Мне не приходится. Максимум «опьянения» — желание поглазеть.
Но если бы такая ситуация возникла, то поступил бы так же.
Но я и не отношусь к «достойным» в терминологии Иона, так что тут всё в порядке, макияж и не предназначен для привлечения таких, как я

Цитата: Awwal12 от августа  7, 2017, 14:58
Вы неоднократно употребляете "очень хороший макияж" в каком-то странном для меня значении.

Так это же был ответ Иону, вроде.

Цитата: Ion Borș от августа  7, 2017, 15:16
Вспомните как Ваша женила Вас на себя — ведь это было прекрасно!

Что прекрасно?
(Моя меня на себе не женила, если что; мы просто увидели, что мы очень близкие люди).

Цитата: VagneR от августа  7, 2017, 16:14
Рваные джинсы - обычная мода плюс проявление обычного же негативизма. Назло бабкам у подъезда. Зачастую на их обладательницах тонна макияжа.

Не стоит смешивать идею, стоящую за модой, и мотивы следования моде у данной конкретной особи.
Насчёт негативизма отчасти согласен, но у упомянутой Flos'ом идеи, на мой взгляд, больший вклад.
А когда уже мода есть, любая, то 95% будут стремиться следовать ей не задумываясь, совершенно независимо от того, соответствует ли первоначальная идея их внутреннему настрою.

Цитата: mnashe от августа  7, 2017, 17:43

Цитата: Ion Borș от августа  7, 2017, 13:57
Женский макияж - часть их эволюционного украшения, для привлечения внимания, любви и вдохновения самых достойных мужчин.

Оказывается, мы не только «любовью» называем абсолютно разные вещи (это я заметил уже давно), но также и «вдохновением» и «достоинством».

mnashe, мы хорошо дополняем друг друга, если обьединить наши взгляды про красоту и любви - то получиться более обьёмнные по сущности восприятье этих чувств.
Достойный мужчина для красивой женщины тот которого она таковым его считает, а не тот который отвержен ею (хотя он может считать себя и лучше её, и достойнее её выбора. Речь об этом было.

Физическая красота женщины – завораживает, вдохновляет, радует мужчин несравнимо больше чем красота природы, красота звёздного неба, материальная красота созданная человечеством. Женская красота усиливает восприятье выше перечисленных красот.

Цитата: mnashe от августа  7, 2017, 17:57
Не стоит смешивать идею, стоящую за модой, и мотивы следования моде у данной конкретной особи.

Тут, скорее не смешение, а последовательность одного за другим.

Цитата: mnashe от августа  7, 2017, 17:57
Насчёт негативизма отчасти согласен, но у упомянутой Flos'ом идеи, на мой взгляд, больший вклад.

Возможно. Вопрос, является ли идея таковой, какой её преподносит Флос. По-моему, модные идеи утыкаются в одно: создать популярный бренд и втюхать его покупателю.

Цитата: mnashe от августа  7, 2017, 17:57
А когда уже мода есть, любая, то 95% будут стремиться следовать ей не задумываясь, совершенно независимо от того, соответствует ли первоначальная идея их внутреннему настрою.

Это понятно. Только мода на рваные джинсы и мода на отсутствие косметики - разные вещи. Производителю выгодее делать рваные джинсы - они стоят дороже, чем обычные, и на них большой спрос. Кто же допустит отмену косметики, это же крах косметическому бизнесу?

Цитата: VagneR от августа  7, 2017, 19:26
По-моему, модные идеи утыкаются в одно: создать популярный бренд и втюхать его покупателю.

Они не утыкаются, они воплощаются (в роли массовых общественных явлений) при помощи этой движущей силы.
Идеи разные, а движущая сила, позволяющая им воплотиться, одна.
Так же, как души, очень разные души, все воплощаются при помощи полового влечения, но мы же не можем сказать, что они утыкаются в него.

Цитата: VagneR от августа  7, 2017, 19:26
Только мода на рваные джинсы и мода на отсутствие косметики - разные вещи. Производителю выгодее делать рваные джинсы - они стоят дороже, чем обычные, и на них большой спрос. Кто же допустит отмену косметики, это же крах косметическому бизнесу?

Конечно, так.
Вряд ли отказ от косметики может стать временной модой. Но он может стать общественным явлением, когда общество до этого дозреет.
Так происходит развитие общества: сначала оно принимает идею в качестве общепринятого порядка или жёстко поддерживаемого закона (или просто не имеет физической или финансовой возможности поступать иначе), затем отвергает принуждение, сбрасывает с себя иго и «пускается во все тяжкие», а затем постепенно осознаёт значимость идеи и возвращается к ней уже сознательно, без принуждения.

Цитата: Ion Borș от августа  7, 2017, 18:41
Физическая красота женщины – завораживает, вдохновляет, радует мужчин несравнимо больше чем красота природы, красота звёздного неба, материальная красота созданная человечеством. Женская красота усиливает восприятье выше перечисленных красот.

Всегда мне было интересно,
как удивительно греховно:
духовность женщины -- телесна,
а тело -- дьявольски духовно!

Красота женщины телесна. Её красота не духовность, но вдохновляеет. Ёе красота осязаема. Её духовный мир и другие её качества, её таланты не могут заменить её физическую красоту когда речь пойдёт о красоте. С этими качествами, без физической красоты она может быть замечательной, выдающим человеком, легендой - но не красавицей. Хотя красота и субьективна, она не может быть воображаемой, без реального образа.

Цитата: Ion Borș от августа  7, 2017, 22:24
Красота женщины телесна. Её красота не духовность, но вдохновляеет. Ёе красота осязаема. Её духовный мир и другие её качества, её таланты не могут заменить её физическую красоту когда речь пойдёт о красоте. С этими качествами, без физической красоты она может быть замечательной, выдающим человеком, легендой - но не красавицей. Хотя красота и субьективна, она не может быть воображаемой, без реального образа.

Строго говоря, всё это можно наплести, лишь будучи под действием соответствующих гормонов. Для проверки можно спросить об отношении к женской красоте у столетнего дедка, у которого уже все атрофировалось. Ну, или у кастрата (например, у минёра всё оторвало с корнем).

Цитата: zwh от августа  7, 2017, 22:37

Цитата: Ion Borș от августа  7, 2017, 22:24
Красота женщины телесна. Её красота не духовность, но вдохновляеет. Ёе красота осязаема. Её духовный мир и другие её качества, её таланты не могут заменить её физическую красоту когда речь пойдёт о красоте. С этими качествами, без физической красоты она может быть замечательной, выдающим человеком, легендой - но не красавицей. Хотя красота и субьективна, она не может быть воображаемой, без реального образа.

Строго говоря, всё это можно наплести, лишь будучи под действием соответствующих гормонов. Для проверки можно спросить об отношении к женской красоте у столетнего дедка, у которого уже все атрофировалось. Ну, или у кастрата (например, у минёра всё оторвало с корнем).

Занесло Вас на обочине темы. Вообще-то красота зрима.

Цитата: Ion Borș от августа  7, 2017, 22:43

Цитата: zwh от августа  7, 2017, 22:37

Цитата: Ion Borș от августа  7, 2017, 22:24
Красота женщины телесна. Её красота не духовность, но вдохновляеет. Ёе красота осязаема. Её духовный мир и другие её качества, её таланты не могут заменить её физическую красоту когда речь пойдёт о красоте. С этими качествами, без физической красоты она может быть замечательной, выдающим человеком, легендой - но не красавицей. Хотя красота и субьективна, она не может быть воображаемой, без реального образа.

Строго говоря, всё это можно наплести, лишь будучи под действием соответствующих гормонов. Для проверки можно спросить об отношении к женской красоте у столетнего дедка, у которого уже все атрофировалось. Ну, или у кастрата (например, у минёра всё оторвало с корнем).

Занесло Вас на обочине темы. Вообще-то красота зрима.

Ну да, золотое сечение, гармоничные пропорции, все дела. Но гормоны тоже очень большую долю дают.

Цитата: mnashe от августа  7, 2017, 22:39
Размытие границы применяется, когда граница между слишком тёмным и нормально освещённым участками размыта

По-моему, она в обычных условиях всегда так или иначе размыта.

Цитата: zwh от августа  7, 2017, 22:37
Для проверки можно спросить об отношении к женской красоте у столетнего дедка, у которого уже все атрофировалось. Ну, или у кастрата (например, у минёра всё оторвало с корнем).

Сказки это. У этих персонажей разве что, выражаясь грубым языком, не стоит. А отношение к женской красоте, как правило, нормальное для любого другого мужчины.

Цитата: VagneR от августа  7, 2017, 19:26
Кто же допустит отмену косметики, это же крах косметическому бизнесу?

Средства, которые, по крайней мере, теоретически призваны замедлять старение кожи или улучшать её текущее состояние, но не являются чем-то вроде краски - это тоже косметика. Если уменьшить расходы на перекраску - освободится соответствующее же количество денег на приобретение средств такого плана - так что косметическому бизнесу это не страшно. Если эти средства ещё и действительно будут работать - так это будет совсем хорошо, что получается ощутимая польза вместо крайне малоосмысленного перекрашивания.

У практически всех этих "красок" есть ещё одна большая проблема, чисто бытовая: они, как правило, смываются или размазываются водой. Причём даже т.н. несмываемые - потому как верхние ороговевшие слои эпидермиса постоянно слезают, а при попадании в воду этот процесс происходит ускоренно с целыми несколькими уже готовыми к отшелушиванию слоями - и соотв. со значительной долей "несмываемой краски", которая там закреплена. А тот макияж, который наносится, заменяется и снимается ежедневно, а то и чаще, выполняется смываемыми "красками". А это означает целую кучу дополнительных жизненных неудобств для того, кто это себе нанёс.

Цитата: Toman от августа  8, 2017, 01:40

Цитата: zwh от августа  7, 2017, 22:37
Для проверки можно спросить об отношении к женской красоте у столетнего дедка, у которого уже все атрофировалось. Ну, или у кастрата (например, у минёра всё оторвало с корнем).

Сказки это. У этих персонажей разве что, выражаясь грубым языком, не стоит. А отношение к женской красоте, как правило, нормальное для любого другого мужчины.

Ну, значит, еще какой-нить вариант подыскать для исключения гормонального фактора. Хотя вообще-то есть же шутка, что самые сложные для мужчины -- это первые 40 лет жизни, потом уже всё попроще. Так что если исключим первые 80, то результат уже должен быть близким к искомому ИМХО.

Цитата: Toman от августа  8, 2017, 01:40

Цитата: VagneR от августа  7, 2017, 19:26
Кто же допустит отмену косметики, это же крах косметическому бизнесу?

Средства, которые, по крайней мере, теоретически призваны замедлять старение кожи или улучшать её текущее состояние, но не являются чем-то вроде краски - это тоже косметика.

Да. Так называемая "ухаживающая".

Цитата: Toman от августа  8, 2017, 01:40Если уменьшить расходы на перекраску - освободится соответствующее же количество денег на приобретение средств такого плана - так что косметическому бизнесу это не страшно.

У вас всё слишком просто выходит. С чего вы взяли, что женщины меньше пользуются ухаживающей косметикой из-за денег?

Цитата: VagneR от августа  8, 2017, 14:28

Цитата: Toman от августа  8, 2017, 01:40Если уменьшить расходы на перекраску - освободится соответствующее же количество денег на приобретение средств такого плана - так что косметическому бизнесу это не страшно.

У вас всё слишком просто выходит. С чего вы взяли, что женщины меньше пользуются ухаживающей косметикой из-за денег?

Типа вариация известного анека: Матери шеф срезал зарплату. Сын спрашивает: "Что, мама, теперь ты будешь меньше краситься?" -- "Нет, сынок, теперь мы будем меньше кушать".

Ой, спецыалисты. 
Такой богатый выбор у них, аж вэрэдуют, накрашенных им и не предлагай!

Выбор чего?

Цитата: Iskandar от августа  8, 2017, 16:08
Такой богатый выбор у них, аж вэрэдуют, накрашенных им и не предлагай!

Что подразумевается под "выбором"? Если я правильно понял - выбор как раз крайне мал, стремится к нулю. Но кто сказал, что "накрашенные" вообще могут в этот выбор войти, даже если он вдруг окажется ненулевым?