Лингвофорум

Неоднократно в литературе встречал, типа в русском "I have got something" передаётся как "At me exists something". Почему именно так передали? Не логичнее было бы использовать что-то вроде "There is something for me to be/exist"?

Потому что for me - это мне, а не у меня. А "есть" - это как бы форма презенса, а не инфинитива.

Я бы конструкцию «у меня есть что-то» дословно перевел как «there's something at me».

Цитата: i486 от сентября  2, 2024, 01:57«there's something at me»

А не "by" ли лучше здесь? Мне кажется, локативное "at" предполагает точное расположение в пространстве, в то время как локативное "by" менее специфично. "At me" - это скорее "при мне", нет? (ну как "документы у меня" vs "документы при мне")

Цитата: Un Ospite от сентября  2, 2024, 07:20А не "by" ли лучше здесь?

Мое языковое чутье подсказывают, что не лучше.

Цитата: Un Ospite от сентября  2, 2024, 07:20Мне кажется, локативное "at" предполагает точное расположение в пространстве, в то время как локативное "by" менее специфично.

Не предполагает, скорее, это by указывает на непосредственную близость.

Цитата: Un Ospite от сентября  2, 2024, 07:20"At me" - это скорее "при мне", нет? (ну как "документы у меня" vs "документы при мне")

Нет, «при мне» это «with me» или «in front of me». А «аt me» довольно часто употребляется как «at my place», что похоже на «у меня».

Ну вот не знаю, мне интуиция подсказывает наоборот. By the sea :: at the seashore. В первом случае вообще "где-то у моря", а во втором - конкретно на берегу

Цитата: i486 от сентября  2, 2024, 20:07А «аt me» довольно часто употребляется как «at my place», что похоже на «у меня».

At my place - скорее "у меня дома", здесь указание на конкретную локацию.
"Документы у тебя?" — "У меня" — "Так давай их сюда" — "Они у меня, но не при мне / но не с собой".
Просто русское "у меня" допускает разночтения, это и "вот прямо здесь у меня", и "где-то там у меня". "У меня есть подруга в Латинской Америке".

Цитата: Un Ospite от сентября  2, 2024, 21:59By the sea :: at the seashore. В первом случае вообще "где-то у моря", а во втором - конкретно на берегу

Сам по себе предлог «by» близок по значению к русскому «у», но в «by someone» он редко имеет именно локативное значение (обычно это «to stand by someone», «to pass by someone» и подобные).

Цитата: Un Ospite от сентября  2, 2024, 21:59At my place - скорее "у меня дома", здесь указание на конкретную локацию.

Ну так в этом и смысл. Если что-то лежит у меня (дома), значит, скорее всего, оно мне и принадлежит.

А чем конструкция "I have" не устраивает? Или я может чего-то не понимаю.

Цитата: Сахарный Сиропчик от сентября  3, 2024, 00:50А чем конструкция "I have" не устраивает? Или я может чего-то не понимаю.

Тема о том, как правильно передать на английском конструкцию «у меня есть».

Цитата: i486 от сентября  3, 2024, 00:54

Цитата: Сахарный Сиропчик от сентября  3, 2024, 00:50А чем конструкция "I have" не устраивает? Или я может чего-то не понимаю.

Тема о том, как правильно передать на английском конструкцию «у меня есть».

"I have" это дословно "Я имею". Можно так передавать. Хотя уверен есть и другие варианты, с тем же "There"

Цитата: Сахарный Сиропчик от сентября  3, 2024, 01:15"I have" это дословно "Я имею". Можно так передавать. Хотя уверен есть и другие варианты, с тем же "There"

Идея не в том, чтобы передать язык источника правильно с точки зрения сохранения общего смысла и привычности для носителей языка перевода, а в том, чтобы передать максимально дословно, демонстрируя устройство языка источника средствами языка перевода. Там есть нет причины, чтобы делать так в одном обычном переводе для людей, но мы имеем, чтобы объяснить  язык А'овому носителю, как язык В работает.

Цитата: Python от сентября  3, 2024, 06:56

Цитата: Сахарный Сиропчик от сентября  3, 2024, 01:15"I have" это дословно "Я имею". Можно так передавать. Хотя уверен есть и другие варианты, с тем же "There"

Идея не в том, чтобы передать язык источника правильно с точки зрения сохранения общего смысла и привычности для носителей языка перевода, а в том, чтобы передать максимально дословно, демонстрируя устройство языка источника средствами языка перевода. Там есть нет причины, чтобы делать так в одном обычном переводе для людей, но мы имеем, чтобы объяснить  язык А'овому носителю, как язык В работает.

Ничего не понял. Но очень интересно.

Цитата: Сахарный Сиропчик от сентября  3, 2024, 01:15

Цитата: i486 от сентября  3, 2024, 00:54

Цитата: Сахарный Сиропчик от сентября  3, 2024, 00:50А чем конструкция "I have" не устраивает? Или я может чего-то не понимаю.

Тема о том, как правильно передать на английском конструкцию «у меня есть».

"I have" это дословно "Я имею". Можно так передавать. Хотя уверен есть и другие варианты, с тем же "There"

There's a thing that is mine?

Цитата: злой от сентября  3, 2024, 08:59

Цитата: Сахарный Сиропчик от сентября  3, 2024, 01:15

Цитата: i486 от сентября  3, 2024, 00:54

Цитата: Сахарный Сиропчик от сентября  3, 2024, 00:50А чем конструкция "I have" не устраивает? Или я может чего-то не понимаю.

Тема о том, как правильно передать на английском конструкцию «у меня есть».

"I have" это дословно "Я имею". Можно так передавать. Хотя уверен есть и другие варианты, с тем же "There"

There's a thing that is mine?

Ну да, что-то вроде этого.

Обсуждайте, это полезно. У меня в кармане лежит грузинский язык, где каждый второй глагол как "у меня есть" а-ля "я сплю" = "мне спится"