Лингвофорум

Цитата: Mechtatel от января 13, 2017, 14:55
Брак в 15 лет в современном обществе - это нереально. На каких принципах он должен заключаться? Мама с папой должны найти пару, как в старые добрые времена?

Брак до юридического совершеннолетия должен заключаться с согласия родителей. После совершеннолетия согласие необязательно.

Цитата: Awwal12 от января 13, 2017, 14:51

Цитата: Mechtatel от января 13, 2017, 14:48
Сексуальное оборудование у подростков вовсю работает уже к 15 годам. Какой брак в в этом возрасте, какие мужья и жены?

Вообще говоря, обычный. Как цыгане живут, вас не смущает?..
То, что мы до сих пор не смогли приспособить социальные институты под физиологию с учетом изменений среды - очень скверно и легкомысленно.

Семья - ячейка общества?) Только какого-то другого

Цитата: Солохин от января 13, 2017, 15:03
Стоглавый собор в России ПЕРВЫМ установил возрастное ограничение - 15 лет. Ранее этого никакого возрастного ограничения ВООБЩЕ не было.

Было, скорее всего, на Писание ссылались.

Цитата: Валер от января 13, 2017, 15:07
Семья - ячейка общества?) Только какого-то другого

Забыл конкретные цифры.
Но примерно помню. Всего менее 20% существующих КУЛЬТУР основаны на нормальном браке (муж+жена), однако более 80% ЛЮДЕЙ принадлежат к этим культурам.

Вот такая статистика. Нарушение естественного закона негативно сказывается на судьбе нарушителей.

Цитата: piton от января 13, 2017, 15:09
скорее всего, на Писание ссылались.

Стоглавый Собор много ерунды нагородил, и мало какие его решения прижились в реальной церковной практике. Хотя и хорошее там было, но мало.

Цитата: piton от января 13, 2017, 15:05

Цитата: Awwal12 от января 13, 2017, 15:02
Не распарсил.
Да и ну эту... гейропу.

Почему гей? Возможно, мужик решил нарушить соглашение, откладывающее зачатие. Огреб.

И соглашения эти тоже к лешему. Если муж и жена договориться меж собой без участия государства не могут, то это и не брак, а хрень какая-то. Следующим номером что, родительский договор с детьми?.. Нравится им поклоняться человеку - не будем им мешать.

Цитата: Awwal12 от января 13, 2017, 15:21
Если муж и жена договориться меж собой без участия государства не могут, то это и не брак, а хрень какая-то.

Странное у вас представление о роли государства. Государство личность защищает. Ну хрень этот брак, дальше что? Бывает, и мужей убивают. Тело же жене принадлежит.

Цитата: piton от января 13, 2017, 15:25

Цитата: Awwal12 от января 13, 2017, 15:21
Если муж и жена договориться меж собой без участия государства не могут, то это и не брак, а хрень какая-то.

Странное у вас представление о роли государства. Государство личность защищает. Ну хрень этот брак, дальше что? Бывает, и мужей убивают. Тело же жене принадлежит.

Я очень сомневаюсь в том, что государство защищает личность.
Оно лезет в эту сферу человеческих отношений для того, что бы вытеснить оттуда род и церковь, в которых оно видит конкурентов.

Цитата: Солохин от января 13, 2017, 13:01подглядывание

Наблюдение за особями противоположного пола без цели немедленно совокупиться -- это нарушение половой природы?

Наблюдение за чужой женой с целью сексуального возбуждения - это извращение. Что Вам непонятно?

Цитата: Солохин от января 13, 2017, 15:58
Наблюдение за чужой женой с целью сексуального возбуждения - это извращение. Что Вам непонятно?

А ежли она ишшо немужняя?..

Цитата: Солохин от января 13, 2017, 12:25А мне кажется, Вы мало читали Фрейда. Особенно раннего, когда он больше описывал факты, чем теоретизировал; ранний Фрейд намного ценнее позднего. Всячески рекомендую к прочтению книги "Психопатология и её отношение к бессознательному", "Толкование сновидений". Реальный Фрейд несравненно тоньше и сложнее, чем образ Фрейда популярной литературе. Не стоит недооценивать Фрейда!

Я его не "недооцениваю", просто считаю, что многие его переоценивают. И да, вовсе не как практика, а как теоретика. (К Фрейду, как практику, у меня никогда, в общем-то, вопросов не было).
Насчёт "мало читал" - это вы, немножко "пальцем в небо". Я прочёл практически всё, что переведено на русский язык. Причём основные его работы прочёл ешё в конце перестройки, до 1990-1991 года. И я отнюдь не ограничился теоретическими работами, а прочёл также и клинические о пяти основных случаях в его практике. ("Анализ фобии пятилетнего мальчика" - вообще первая его работа, которую я прочёл - так уж вышло...) И, признаться, в те годы был сильно очарован им и Юнгом. Но потом, став верующим, я, со временем, сделал для себя переоценку его теории. Ну, а прочтя (уже намного позже) Поппера, специально разбиравшего именно теорию Фрейда на предмет научности, был окончательно в ней разочарован, поскольку с Поппером не согласиться нельзя (конкретно в вопросах гносеологии - остальные его философские выкладки намного более спорны).
Так что нынче я весьма скептически отношусь к теории Фрейда, даже зная, что психоанализ, как практический метод, достаточно часто работает (но далеко не так часто, как уверяют сами психоаналитики). Вот уж правду говорят: не очаровывайся - не будет повода разочаровываться.

Цитата: Солохин от января 13, 2017, 15:58
Наблюдение за чужой женой с целью сексуального возбуждения - это извращение. Что Вам непонятно?

Не вижу, где здесь нарушение "половой природы", ну и не совсем понимаю, что вы вообще под этой природой подразумеваете.

Цитата: Валер от января 13, 2017, 16:00
А ежли она ишшо немужняя?..

Значит, потом выйдет замуж. Тут же дело не во времени.  Ваша жена была вашей задолго до того, как вы встретились.

Цитата: Солохин от января 13, 2017, 15:03
Ведь совсем недавно у христианских народов считалось нормальным женить и отдавать замуж подростков сразу по достижении ими полноценного пубертата.

Если вы не заметили, совсем недавно человеку не требовалось 15 лет образования для жизни. Причем как мужчинам, так и женщинам. Вот к этому христиане как-то не адаптированы до сих пор.

Цитата: Upliner от января 13, 2017, 16:02
Не вижу, где здесь нарушение "половой природы", ну и не совсем понимаю, что вы вообще под этой природой подразумеваете.

Соединение мужчины и женщины - это не просто половой акт, а сложный многолетний процесс, когда два постепенно превращаются в одно, шаг за шагом преодолевая все разделяющие их барьеры.

"Сунул, вынул - и бежать" - это половое извращение.

Цитата: Awwal12 от января 13, 2017, 16:05
совсем недавно человеку не требовалось 15 лет образования для жизни

Брак не мешает образованию.

Порно и онанизм - порой мешают.

Цитата: Awwal12 от января 13, 2017, 16:05
к этому христиане как-то не адаптированы до сих пор.

Но я, кажется, понимаю, о чем Вы говорите.

Да, современному христианину остро не хватает христианского МИРОвоззрения и вообще христианской культуры. Наша религия вне времени, а вот культура, которая на религии нарастает - она во времени, и она должна соответствовать эпохе. Собственно, разработкой этого мировоззрения и этой культуры я и занимаюсь. "Дело жизни"

Цитата: Солохин от января 13, 2017, 16:06
Соединение мужчины и женщины - это не просто половой акт, а сложный многолетний процесс, когда два постепенно превращаются в одно, шаг за шагом преодолевая все разделяющие их барьеры.

И этот многолетний процесс отрицает наблюдение друг за другом до брака?

Цитата: Солохин от января 13, 2017, 16:06
"Сунул, вынул - и бежать" - это половое извращение.

Большинство животных -- извращенцы?

Цитата: Upliner от января 13, 2017, 16:13

Цитата: Солохин от Соединение мужчины и женщины - это не просто половой акт, а сложный многолетний процесс, когда два постепенно превращаются в одно, шаг за шагом преодолевая все разделяющие их барьеры.

И этот многолетний процесс отрицает наблюдение друг за другом до брака?

Конечно, нет. Согласно естественному закону, твоя жена и до брака является. В Церкви это не совсем так, но я сейчас говорю не о церковных обычаях, а о естественном законе.

Цитата: Upliner от января 13, 2017, 16:13

Цитата: Солохин от "Сунул, вынул - и бежать" - это половое извращение.

Большинство животных -- извращенцы?

Половая извращенность - это не состояние тела, а состояние духа. У животных нет духа и потому не может быть ни извращенности, ни брака в человеческом смысле этого слова.

Цитата: Солохин от января 13, 2017, 16:18
Конечно, нет. Согласно естественному закону, твоя жена и до брака является.

И как определить, твоя ли это жена или чужая?

И если у нецерковного человека в течение жизни было несколько жён -- это что с точки зрения "естественного закона"?

Цитата: Солохин от января 13, 2017, 13:24
Ужасно. То есть, Вы-таки не верите Библии, где совсем иначе описывается происхождение человека и его генов.

У нас, наверно, какие-то разные Библии. В нашей технология происхождения человека и его генов не описана. Так что нам нет нужды отрицать очевидное.

Цитата: mnashe от января 13, 2017, 16:24
В нашей технология происхождения человека и его генов не описана.

В русском переводе сказано "от персти земной". А что на иврите?

Цитата: Солохин от января 13, 2017, 16:10
Но я, кажется, понимаю, о чем Вы говорите.

Да.