Лингвофорум

Откуда взялась такая деталь столового этикета? И при этом она, по-моему, неудобна для правшей, то есть, подавляющего большинства людей. Мне кажется, что правша, если дополнительно об этом не думает и не выработал привычки, автоматически возмет нож в левую руку, а вилку - в правую, так как нож в этом случае является вспомогательным, а не основным средством.

Цитата: From_Odessa от сентября 22, 2016, 09:29
нож в этом случае является вспомогательным, а не основным средством.

Это сейчас так, для порционных кусков. А при отрезании мяса с кости нож основной инструмент, а вилка - вспомогательный.

А разве запрещено перекладывать вилку в правую руку, если нож в данный момент не нужен?

Цитата: Rusiok от сентября 22, 2016, 09:51

Цитата: From_Odessa от сентября 22, 2016, 09:29
нож в этом случае является вспомогательным, а не основным средством.

Это сейчас так, для порционных кусков. А при отрезании мяса с кости нож основной инструмент, а вилка - вспомогательный.

Ну так и обычай «нож справа» с тех времён и идёт, когда ещё вилок не было.

Цитата: Эслыш от сентября 22, 2016, 09:56
А разве запрещено перекладывать вилку в правую руку, если нож в данный момент не нужен?

Нет.

Цитата: А. Мирзоян от
Нож, самый 'занятый' прибор, имеет две функции, одна из которых - разрезать пищу на мелкие кусочки, а вторая - помогать класть еду на вилку. Поэтому нож принято держать в правой, более развитой у правшей руке. Задача же вилки состоит в том, чтобы подносить пищу ко рту. Согласитесь, это нетрудно делать, держа ее в левой, менее ловкой руке.

Цитата: Rusiok от сентября 22, 2016, 09:51
А при отрезании мяса с кости нож основной инструмент, а вилка - вспомогательный.

Да, пожалуй.

Я как правша автоматически беру нож в левую руку, а вилку - в правую. И мне так явно удобнее.

Цитата: From_Odessa от сентября 22, 2016, 10:51

Цитата: Rusiok от сентября 22, 2016, 09:51
А при отрезании мяса с кости нож основной инструмент, а вилка - вспомогательный.

Да, пожалуй.

Я как правша автоматически беру нож в левую руку, а вилку - в правую. И мне так явно удобнее.

И что Вы кушаете таким способом?

Я когда ела свиные отбивные - нож был в правой руке а вилка в левой.

Я - чистая правша. Левой рукой писать или делать что-то точное не могу.

P.S. А теперь мне нож вообще не нужен. После всего того что со мной случилось в конце нулевых - я обречена на потолстение, а значит надо очень сокращать свой рацион: куда естественно теперь не входит мясо, а лишь рыба. Так что тепреь - одинокая ложка или вилка в правой руке.

Цитата: Alexandra A от сентября 22, 2016, 12:43
И что Вы кушаете таким способом?

Сейчас мало что. А так - всё, что нужно или можно резать: яичницу, битки и т.д.

Цитата: From_Odessa от сентября 22, 2016, 10:51
Я как правша автоматически беру нож в левую руку

Не представляю, как можно левой рукой что-то резать

Цитата: From_Odessa от сентября 22, 2016, 13:00
всё, что нужно или можно резать: яичницу

Есть необходимость резать яичницу?

Цитата: From_Odessa от сентября 22, 2016, 13:00

Цитата: Alexandra A от сентября 22, 2016, 12:43
И что Вы кушаете таким способом?

Сейчас мало что. А так - всё, что нужно или можно резать: яичницу, битки и т.д.

Я думала что у Вас это всё в прошлом.

Как и у меня.

(Каша, овощи, и рыба. И ещё раз каша, овощи, и рыба...)

Но как вспоминаются яичница, свиные отбивные, и солёный огурчик!

Вот для таких продуктов - да, нужно что-то резать, и резать это главное действие. Поэтому нож держим в правой руке и режем своей главной рукой. А отправлять еду в рот на лице - это можно и вилкой в левой руке...

Правша. Не представляю, как можно орудовать ножом левой рукой. Вилкой ещё терпимо. Когда нож не нужен -- конечно перекладываю вилку в правую.

Цитата: Upliner от сентября 22, 2016, 13:48
Правша. Не представляю, как можно орудовать ножом левой рукой. Вилкой ещё терпимо. Когда нож не нужен -- конечно перекладываю вилку в правую.

Вот-вот.

Не представляю, как можно резать ножом левой рукой.

Ведь действие требует точности, аккуратности - а я не могу ничего делать левой рукой аккуратно.

Судя по отзывам здесь и на другом сайте, я - исключение. Всегда автоматически брал нож в левую руку, а когда приходилось соблюдать этикет, было неудобно. И мой отец, видимо, тоже исключение, потому что ему также удобнее держать нож в левой руке, вилку - в правой. Причем он, как и я, явно думал или думает, что так для всех, потому что, когда я ему в детстве пожаловался, что мне так неудобно, он сказал: "Всем правшам неудобно".

Мне удобно держать вилку и ложку в любой руке, а вот нож только в левой, правой рукой только чистить картофель удобно, но не резать, мне левше что то отрезать правой рукой очень тяжело

Цитата: From_Odessa от сентября 22, 2016, 14:47
Судя по отзывам здесь и на другом сайте, я - исключение. Всегда автоматически брал нож в левую руку, а когда приходилось соблюдать этикет, было неудобно

я не помню, удобно мне было или нет, потому что меня приучили есть ножом и вилкой в глубоком детстве, а потом это стало привычкой.
Но отец мой тоже периодически порывается взять нож в левую руку.

"тупоконечники и остроконечники"

Цитата: From_Odessa от сентября 22, 2016, 09:29
Откуда взялась такая деталь столового этикета?

Так мясо раньше было жестким. Вилкой лишь придерживали, что б не марать руки.

Мясорубок - не было. Даже отбивные были лишь в исключительных случаях.

А сейчас - просто дурной снобистский обычай.

Есть котлету с ножом - идиотизм.

Цитата: jvarg от сентября 22, 2016, 16:22
А сейчас - просто дурной снобистский обычай.

Есть котлету с ножом - идиотизм.

Стейк?

Цитата: Mechtatel от сентября 22, 2016, 15:43
"тупоконечники и остроконечники"

Движняк правосторонний vs левосторонний.

Цитата: jvarg от сентября 22, 2016, 16:22
Так мясо раньше было жестким

Можно подумать, сейчас оно сильно помягчало. (я имею в виду мясо из обычного магазина)

Цитата: antic от сентября 22, 2016, 17:23

Цитата: jvarg от сентября 22, 2016, 16:22
Так мясо раньше было жестким

Можно подумать, сейчас оно сильно помягчало. (я имею в виду мясо из обычного магазина)

Ну, я покупаю мясо из обычного магазина, и, при этом, ем его дома вообще без всякого ножа.

Может, конечно, не мясо изменилось, а способы его приготовления, но тем не менее...

Цитата: jvarg от сентября 22, 2016, 16:22
Есть котлету с ножом - идиотизм.

Котлету можно ломать вилкой без ножа, и вилкой же накалывать и кушать. Потому что она перемолота в мясорубке.

А вот свиную отбивную надо хорошенько резать. Силой. Тут нужен нож в главной руке - то есть правой.

Мне трудно отрезать ломтик от свиной отбивной левой рукой. и даже яичницу или солёный огурец трудно резать ножом левой рукой.

Цитата: jvarg от сентября 22, 2016, 16:22
Так мясо раньше было жестким. Вилкой лишь придерживали, что б не марать руки.

Мясорубок - не было. Даже отбивные были лишь в исключительных случаях.

А сейчас - просто дурной снобистский обычай.

Так что и сегодня обычай ножа в правой руке - это необходимость, а не устаревшая традиция.

Цитата: . от сентября 22, 2016, 17:16

Цитата: Mechtatel от сентября 22, 2016, 15:43
"тупоконечники и остроконечники"

Движняк правосторонний vs левосторонний.

Левосторонний конечно.

Цитата: Alexandra A от сентября 22, 2016, 19:14

Цитата: . от сентября 22, 2016, 17:16
Движняк правосторонний vs левосторонний.

Левосторонний конечно.