Лингвофорум

Цитата: Валер от сентября 20, 2016, 18:16
Что понимать под "сексуальными ощущениями" ещё. Я счас ничего не собираюсь утверждать, но мне реально непонятно, как можно дружить с женщиной, если она привлекает как женщина. Будучи обычной ориентации.

Я не знаю, как это объяснить. Просто нужно чувствовать. Ну кажется мне девушка симпатично и сексуально привлекательной. Но я при этом не испытываю потребности с ней целоваться, заниматься сексом. Меня больше привлекает другое: ее душевные качества, интересы, наша духовная близость. Если у Вас сексуальная или вообще любая такого рода привлекательность женщины перекрывает все остальное, и Вы не можете дружить с ней, то тогда для Вас это невозможно, да. Я не думаю, что так оно у Вас есть, но может быть. Собственно, я и писал, что не все мужчины и не все женщины могут дружить с представителями другого пола. Но это не значит, что все не могут.

Цитата: Upliner от сентября 20, 2016, 18:48
Почитайте что-нибудь серьёзное по психологии, Левина хотя бы.

Такое разве существует?

Прочтя Бхакти-расамрита-синдху, Уджджвала-ниламани и Бхакти-раса-судха-нидхи (ну и ещё с полдюжины книг на ту же тему), окончательно пришёл к выводу, что вся психология - обычное шарлатанство. Не лучше каких-нить алхимии, астрологии или нумерологии.

Цитата: Lodur от сентября 20, 2016, 19:12окончательно пришёл к выводу, что вся психология - обычное шарлатанство.

Неожиданно. Прямо таки вся?

Цитата: Upliner от сентября 20, 2016, 19:19
Неожиданно. Прямо таки вся?

Почитайте, в частности, тут - Моё отношение к психологам и психотерапевтам

Цитата: Upliner от сентября 20, 2016, 19:19
Прямо таки вся?

Она мне напоминает арифметику, в которой два плюс два бывает то три, то пять. А после дождичка в четверг - вообще восемьдесят пять.

Цитата: Lodur от сентября 20, 2016, 19:39

Цитата: Upliner от сентября 20, 2016, 19:19
Прямо таки вся?

Она мне напоминает арифметику, в которой два плюс два бывает то три, то пять. А после дождичка в четверг - вообще восемьдесят пять.

Вы все гуманитарные науки с арифметикой сравниваете?

Цитата: Upliner от сентября 20, 2016, 19:42
Вы все гуманитарные науки с арифметикой сравниваете?

Разумеется.

Лучше - с религией. Вот там усё чётко прописано:)

Цитата: Валер от сентября 20, 2016, 19:49
Лучше - с религией. Вот там усё чётко прописано:)

В наше время некоторые уже догадались, что Бог был женщиной

Цитата: Python от сентября 20, 2016, 19:54

Цитата: Валер от сентября 20, 2016, 19:49
Лучше - с религией. Вот там усё чётко прописано:)

В наше время некоторые уже догадались, что Бог был женщиной

Ктойто?

Что не верифицируемо и не фальсифицируемо, то не наука

Цитата: Валер от сентября 20, 2016, 19:56

Цитата: Python от сентября 20, 2016, 19:54

Цитата: Валер от сентября 20, 2016, 19:49
Лучше - с религией. Вот там усё чётко прописано:)

В наше время некоторые уже догадались, что Бог был женщиной

Ктойто?

Например, здесь: (wiki/en) Dogma_(film)

Цитата: Iskandar от сентября 20, 2016, 20:01
Что не верифицируемо и не фальсифицируемо, то не наука

В психологии, так же как и в естественных науках можно ставить эксперименты, так что верификация есть.

Все зависит от того, как определять понятие "наука". Если по строгому соответствию критериям Поппера, тогда, наверное, практически все гуманитарные науки не будут считаться науками, а также, возможно, и кое-что из негуманитарных. Скажем, теория макроэволюции по критериям Поппера может не пройти.

В таком случае можно использовать понятие "отрасль знаний".

Цитата: Iskandar от сентября 20, 2016, 20:01
Что не верифицируемо и не фальсифицируемо, то не наука

Веру великомучеников верифицировали под пытками, затем их мощи фальсифицировали.
Значит, наука.

Цитата: Валер от сентября 20, 2016, 18:16
Я счас ничего не собираюсь утверждать, но мне реально непонятно, как можно дружить с женщиной, если она привлекает как женщина. Будучи обычной ориентации.

Можно, хотя и сложно.
Приведу основные факторы, которые дают такую возможность.
1. Эти дружеские отношения для обоих настолько ценны, что дают серьёзную мотивацию держать свои инстинкты в узде, чтобы сберечь отношения.
2. Оба привыкли быть больше людьми, чем самцом и самкой. Имеют развитые навыки самонаблюдения и самоанализа, не говоря уже о банальном самоконтроле.
3. Оба достаточно умны, чтобы избегать опасных ситуаций (например, уединения, особенно когда одному из них плохо; романтической обстановки; и т.п.).

Цитата: mnashe от сентября 20, 2016, 20:12
3. Оба достаточно умны, чтобы избегать опасных ситуаций (например, уединения, особенно когда одному из них плохо; романтической обстановки; и т.п.).

Кстати, с одной из моих девушек-друзей мы одно время постоянно уединялись, в том числе и когда она приходила ко мне, чтобы поговорить о своих проблемах, самых разных, в том числе и со своим парнем. И фильмы смотрели, лежа вместе на кровати. Но это всё совершенно не мешало и не создавало никакого напряжения.

Цитата: From_Odessa от сентября 20, 2016, 20:19
Кстати, с одной из моих девушек-друзей мы одно время постоянно уединялись, в том числе и когда она приходила ко мне, чтобы поговорить о своих проблемах, самых разных, в том числе и со своим парнем. И фильмы смотрели, лежа вместе на кровати. Но это всё совершенно не мешало и не создавало никакого напряжения.

Я бы на такое не решился (не говоря уже о том, что у нас это запрещено).
Кроме как если я точно знаю, что если у нас вдруг возникнет такой импульс и мы поддадимся ему, мы об этом не пожалеем, наша дружба от этого не пострадает. Тогда я мог бы позволить нашим отношениям течь свободно, без постоянного контроля разума. Как могу обычно такое себе позволить с моим самым близким другом.
Естественно, я имею в виду ситуацию, когда мы оба свободны. То есть если у нас такое случится, то не только мы двое, но и никто другой от этого не пострадает. Иначе такое неприемлемо в любом случае.
(Не знаю, что ты имеешь в виду под «проблемы со своим парнем»: если она только пытается строить с ним отношения, то это одно, а если они уже пара — совсем другое. Тогда она не свободна, и я бы ни за что не валялся с ней вдвоём на одной кровати за просмотром фильма, она для меня — замужняя женщина).

Цитата: mnashe от сентября 20, 2016, 20:48
(Не знаю, что ты имеешь в виду под «проблемы со своим парнем»: если она только пытается строить с ним отношения, то это одно, а если они уже пара — совсем другое. Тогда она не свободна, и я бы ни за что не валялся с ней вдвоём на одной кровати за просмотром фильма).

Уже были парой. Я бы не лежал рядом, если бы знал, что он это увидит, потому что ему было бы крайне неприятно, и я это понимаю. Но такой вероятности не было. А что она идет ко мне в гости, он знал.

Не берусь судить, возможно, ей было тогда очень плохо.
Я бы чувствовал себя крайне неудобно в такой ситуации (безо всякой связи с тем, увидит или не увидит), но я не стал бы делать ей замечание, чтобы не обидеть. Постарался бы как-нибудь как будто невзначай сменить дислокацию.

Цитата: mnashe от сентября 20, 2016, 21:27
Не берусь судить, возможно, ей было тогда очень плохо.
Я бы чувствовал себя крайне неудобно в такой ситуации, но я не стал бы делать ей замечание, чтобы не обидеть.

Нет-нет, это происходило не тогда, когда ей было плохо. Просто мы уже привыкли так делать. Мы оба прекрасно знали, что это совершенно ничем таким не грозит, потому никаких проблем это не вызывало. Так не с каждой девушкой я бы стал делать, просто с этой изначально не было никаких сомнений и вопросов. Естественно, мы лежали не таким образом, чтобы тела соприкасались и т.п. Просто смотреть фильм вдвоем так было удобнее, а мы любили вместе смотреть фильмы ужасов.

Цитата: From_Odessa от сентября 20, 2016, 21:29
ужасов.

Так по сколько Вы говорите вам было-то?..)

Цитата: Валер от сентября 20, 2016, 21:31
Так по сколько Вы говорите вам было-то?..)

Мне было двадцать два, ей точно не помню, около шестнадцати-семнадцати.

Цитата: From_Odessa от сентября 20, 2016, 21:46

Цитата: Валер от сентября 20, 2016, 21:31
Так по сколько Вы говорите вам было-то?..)

Мне было двадцать два, ей точно не помню, около шестнадцати-семнадцати.

Уж я и не знаю - то ли это больше про дружбу с женщинами, то ли с девочками

Цитата: From_Odessa от сентября 20, 2016, 21:29
Нет-нет, это происходило не тогда, когда ей было плохо. Просто мы уже привыкли так делать. Мы оба прекрасно знали, что это совершенно ничем таким не грозит, потому никаких проблем это не вызывало. Так не с каждой девушкой я бы стал делать, просто с этой изначально не было никаких сомнений и вопросов. Естественно, мы лежали не таким образом, чтобы тела соприкасались и т.п. Просто смотреть фильм вдвоем так было удобнее, а мы любили вместе смотреть фильмы ужасов.

Ну вот что я скажу.
Подобное времяпрепровождение (ориентированное на получение эмоционального удовольствия, а не на серьёзное обсуждение важных вопросов) я считаю категорически недопустимым для разнополой пары друзей в уединении после того, как хотя бы у одного из них есть своя пара. Если, конечно, это действительно постоянная пара, а не просто временный партнёр по взаимовыгодным отношениям.
Это просто немыслимо для меня. В тот момент, когда в мою жизнь входит жена, — она становится частью меня, я становлюсь частью её, мои эмоциональные переживания — они и её тоже, а её — мои. Если я встречаюсь с друзьями в чисто мужской компании (я не про себя, конечно, у меня такого нет), то вполне нормально, что там не будет моей жены, потому что тут явное разделение полов и присутствие жены может быть неприятно ей или им. То же самое — если она встречается с подругами. Но если мой друг — женского пола, то нет ни малейшей причины, чтобы в моём приятном времяпрепровождении с ней не участвовала моя жена / её муж, как бы мы к тому ни привыкли с детства. Иначе что это за пара такая?
К примеру, с одной из самых близких наших подруг (больше всего она подруга моей сестры, но и наша тоже) я общаюсь заметно больше, чем Авишаг, хотя мы разного пола. Но это общение — это всегда обсуждение глубоких духовных и психологических тем (иногда также технических вопросов), но никак не совместный просмотр приятных нам обоим фильмов. Регрессии я ей проводил несколько раз. Она немного учила меня рэйки. Просто так сложилось, что я более открытый и более опытный в жизни, со мной проще складывается беседа.