Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Языковая ситуация в Испании в 8-15 веках

Автор Ванько, апреля 14, 2009, 15:38

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Rōmānus

Цитата: "Vesle Anne" от
По готскому (правда не в Испании) у меня есть такая книжка:

Cпасибо, у меня по готскому есть учебники. Мне скорее была интересна диалектология, так как некоторые вопросы (произношение ai, au), кажется, не из "общеготской" проблематики, а с диалектами готского связаны. Если в этом очерке было что-то компактно про влияние готского на испанский - был бы премного благодарен :yes:
Надежда - мать дураков (с) Литовская пословица

Ванько

Цитата: "Vesle Anne" от
Хотя я принципиально против того, чтоб мериться культурами - у кого выше, у кого ниже  :down: неправильно это.
Да, как-то обидно что ль за испанцев, что их считают "деградировавшими"  и "недоразвитыми" в то время. В чем причина? Это наверно такая же загадка, как и падение Римской империи.
Lingvoforum has ruined my life.
-------------------------
ЛФ — это вообще к лингвистике мало имеет отношение. © RawonaM

Vesle Anne

Rhaid achub ar bob cyfle i hybu Cymreigrwydd :)
Capoeira e bom para mim, Capoeira e bom pra voce, Capoeira e bom ai ai ai, nao sei porque
"Православные сами по себе - экстремальная и малочисленная группа" (с) Даниэль

Vesle Anne

Цитата: Ванько Кацап от апреля 14, 2009, 18:30
Да, как-то обидно что ль за испанцев, что их считают "деградировавшими"  и "недоразвитыми" в то время.
да не в испанцах дело. Просто если мы ведем речь о материальной культуре, то мы можем действительно сравнить, какая более развитая, а какая менее, а если речь идет о нематериальном... Как доказать, что культура возрождения выше, чем культура зулусов? Или, наоборот, ниже? Да никак.
Rhaid achub ar bob cyfle i hybu Cymreigrwydd :)
Capoeira e bom para mim, Capoeira e bom pra voce, Capoeira e bom ai ai ai, nao sei porque
"Православные сами по себе - экстремальная и малочисленная группа" (с) Даниэль

Ванько

Немного не в тему
Никто не знает, что это за шрифт в книге? И где его можно скачать? Очень он нравится, этим шрифтом часто набирают вузовские учебники.
Lingvoforum has ruined my life.
-------------------------
ЛФ — это вообще к лингвистике мало имеет отношение. © RawonaM

Darkstar

Тогда говорили на средневековом испанском. У меня был сборник поэзии. Там все время habibi, habibi (=baby) -- это я запомнил.
(1) С людями надо помягше, а на вопросы смотреть поширше (с) (2) Проекция (в психологии) - неосознанное приписывание собеседнику собственных мыслей и действий (3) Учебник логики еще никто не отменял (4) Какой был тезис?

myst


Алалах

вот, что я предлагал. К сожалению до сканера только добрался




----------------------
А вообще зачем далеко ходить за примерами. Аналогичная ситуация сложилась во многих регионах постсоветского пространства. Некоторые называли себя русскими, полностью перенимая быт и культуру, сохраняя свой язык.  А сейчас идет обратная реакция, своего рода реконкиста  ;D
Как говорят восточные мистики - для просветления нужен подъем кундалини... (с) Lugat
В китайском письме иероглиф, обозначающий «трудность, неприятность» изображается как две женщины под одной крышей.
«Если в семье всего одна жена, она вырастет эгоисткой».

Мы тут лингвисты, нас на понт не взять. (с) Dana

Мог ли существовать трицератопс, если бы не было киевской руси? (с)

Baruch

Цитата: Darkstar от апреля 14, 2009, 19:20
Тогда говорили на средневековом испанском. У меня был сборник поэзии. Там все время habibi, habibi (=baby) -- это я запомнил.
habibi по-арабски мой любимый; никакого отношения к baby не имеет.

Darkstar

(1) С людями надо помягше, а на вопросы смотреть поширше (с) (2) Проекция (в психологии) - неосознанное приписывание собеседнику собственных мыслей и действий (3) Учебник логики еще никто не отменял (4) Какой был тезис?

Darkstar

Я к тому что там было множество арабских заимствований и вообще какой-то арабоизированный странный "диалект", плохо понятный современному читателю.
(1) С людями надо помягше, а на вопросы смотреть поширше (с) (2) Проекция (в психологии) - неосознанное приписывание собеседнику собственных мыслей и действий (3) Учебник логики еще никто не отменял (4) Какой был тезис?

Ванько

Цитата: "myst" от
Цитата: "Ванько Кацап" от Никто не знает, что это за шрифт в книге?
А скриншот хде?
Шрифт в той книге, которую выше отсканировала Анна.
Lingvoforum has ruined my life.
-------------------------
ЛФ — это вообще к лингвистике мало имеет отношение. © RawonaM

myst

Цитата: "Ванько Кацап" от
Шрифт в той книге, которую выше отсканировала Анна.
А маленький кусочек низзя увидеть?

Ванько

Lingvoforum has ruined my life.
-------------------------
ЛФ — это вообще к лингвистике мало имеет отношение. © RawonaM

ag

Не помню уже где, но мне встречалась ссылка на жалобы какого-то испанского (мосарабского) клерика, что молодежь нормального письма на латыни написать не может, а стихи по-арабски сочиняет :) Надгробие какого-то священника с двуязычной (латинско-арабской) надписью в мадридском Национальном Археологическом Музее тоже запомнилось. Естественно, для элиты (пусть и христианской) соблазн "правящей" арабской культуры был велик. Да и латынь (язык христианской культуры), все же, уже никак не была вернакуляром для них. Кто на чем говорил повседневно - это уже, наверно, сейчас сложноустановимо.

К тому же, речь тут у вас идет об очень долгом промежутке времени. Первые столетия (вроде бы, чуть не 300 лет) христиане продолжали быть большинством населения, постепенное обращение в ислам заняло очень много времени. Надо полагать, арабский язык столь же постепенно начинал доминировать. Кстати, интересно ведь и как развивался местный арабский диалект (там ведь еще и берберов было много, и латинское влияние неизбежно было).


Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр