Лингвофорум

Странно, кровопролитные войны, аннексированы крупные государства, даже Папу не пожалели.
Хитроумная политика Сан-Маринских властей? Или могущественное покровительство? Или заинтересованность самой Италии, вроде недавнего нежелания Китая присоединять Гонконг?
Напрашивается самое простое - нафиг не нужно было никому.

Цитата: piton от мая 25, 2016, 00:45
Хитроумная политика Сан-Маринских властей? Или могущественное покровительство? Или заинтересованность самой Италии, вроде недавнего нежелания Китая присоединять Гонконг?
Напрашивается самое простое - нафиг не нужно было никому.

По той же самой причине что Франция не поглотила Монако, а Испания Андорру. Все просто, такие мелкие вассальные государства были древним способом создания особых экономических зон, зон свободной торговли, зон с особым законодательством.

Цитата: лад от мая 25, 2016, 00:53
Испания Андорру

Пример не очень, бо Андорра подчиняется одновременно Франции и одному испанскому епископу. Типичное противостояние покровителей.

Вспоминаются две основные причины.
Во-первых, республика придерживалась строгого нейтралитета, держалась в стороне от событий рисорджименто и не оказывала никакой помощи противникам объединения Италии.
Во-вторых, против аннексии Сан-Марино решительно выступили Джузеппе Гарибальди (он укрывался в Сан-Марино от папских войск в 1849 г.) и император Франции Наполеон III.

Кстати, Наполеон I, который перекраивал Италию вдоль и поперёк, тоже не тронул Сан-Марино.

То есть "поползновения" всё же были?

На свете есть много странностей, обращая внимание на которые рискуешь увидеть реальность совсем в другом свете. Большинство людей предпочитают не рисковать.

У Мальты не было риска присоединиться к Италии?

У меня, помнится, возникал вопрос, почему никто не поглотил Лихтенштейн. Да и Швейцарию при желании можно бы было заглотнуть.

Цитата: RockyRaccoon от июня  1, 2016, 09:43
У меня, помнится, возникал вопрос, почему никто не поглотил Лихтенштейн

Или Люксембург. Да и Монако тоже, хоть оно в некотором роде и поглощено Францией.

Цитата: From_Odessa от июня  1, 2016, 09:44

Цитата: RockyRaccoon от июня  1, 2016, 09:43
У меня, помнится, возникал вопрос, почему никто не поглотил Лихтенштейн

Или Люксембург.

Ну вот как раз Люксембург-то в ХХ веке два раза был оккупирован Германией. И если бы она оба раза не была разгромлена, неизвестно, как повернулось бы дело.

Цитата: RockyRaccoon от июня  1, 2016, 10:04
Ну вот как раз Люксембург-то в ХХ веке два раза был оккупирован Германией. И если бы она оба раза не была разгромлена, неизвестно, как повернулось бы дело.

Да, вполне вероятно, что Люксембург был бы сейчас территорией Германии.

Все эти странные факты, да и многие другие "аномалии" истории, имеют одно и то же объяснение:
Власть - это совсем не то же самое, что властные ресурсы.

Властные ресурс князя Сан-Марино по европейским масштабам ничтожны, но он является членом мощной властной группировки, "обидеть" которую очень сложно.

То же самое относительно Монако, Ватикана, Люксембурга и проч.

А как там дела с Андоррой?

Цитата: From_Odessa от июня  1, 2016, 10:27

Цитата: RockyRaccoon от июня  1, 2016, 10:04
Ну вот как раз Люксембург-то в ХХ веке два раза был оккупирован Германией. И если бы она оба раза не была разгромлена, неизвестно, как повернулось бы дело.

Да, вполне вероятно, что Люксембург был бы сейчас территорией Германии.

Почему Люксембург не захотел присоединятся к Германии, а ГДР захотела?

Цитата: alant от июня  1, 2016, 11:16
Почему Люксембург не захотел присоединятся к Германии, а ГДР захотела?

А это разве не совсем разные ситуации? На ФРГ и ГДР Германия была разделена относительно недавно, это было еще свежо в памяти, и вряд ли жители обоих государств в большинстве своем воспринимали вторую часть Германии, как чужую землю с другим народом. Вот Австрию, видимо, так воспринимаю. Люксембург тоже успел стать в полной мере отдельной страной с отдельным народом.

Мне так кажется, во всяком случае.

Цитата: alant от июня  1, 2016, 11:16

Цитата: From_Odessa от июня  1, 2016, 10:27

Цитата: RockyRaccoon от июня  1, 2016, 10:04
Ну вот как раз Люксембург-то в ХХ веке два раза был оккупирован Германией. И если бы она оба раза не была разгромлена, неизвестно, как повернулось бы дело.

Да, вполне вероятно, что Люксембург был бы сейчас территорией Германии.

Почему Люксембург не захотел присоединятся к Германии, а ГДР захотела?

Вы забыли, как расшифровывается ГДР? В сущности, это было не присоединение к Германии, а объединение двух Германий. Люксембург - не Германия. Как и Австрия.

Цитата: Солохин от июня  1, 2016, 11:08
Властные ресурс князя Сан-Марино по европейским масштабам ничтожны, но он является членом мощной властной группировки, "обидеть" которую очень сложно.

Сан-Марино - республика.
Там у них у власти коммунисты были.

Цитата: RockyRaccoon от июня  1, 2016, 11:33
как расшифровывается ГДР? В сущности, это было не присоединение к Германии, а объединение двух Германий. Люксембург - не Германия. Как и Австрия.

Но это же условность. Скажи сто пятьдесят лет назад, что Австрия - не Германия..

Цитата: RockyRaccoon от июня  1, 2016, 09:43
Да и Швейцарию при желании можно бы было заглотнуть

Швейцарцы 800 лет назад отделились и держатся.

Медведь увидел кабана.
"Эх, неплохая ветчина.
Да жаль, у этой ветчины
Клыки такой величины".

Цитата: piton от июня  1, 2016, 11:40

Цитата: RockyRaccoon от июня  1, 2016, 11:33
как расшифровывается ГДР? В сущности, это было не присоединение к Германии, а объединение двух Германий. Люксембург - не Германия. Как и Австрия.

Но это же условность. Скажи сто пятьдесят лет назад, что Австрия - не Германия..

Вот эти вот, как вы говорите, условности и определяют если не всё, то очень многое. Я бы вам насчёт этого один пример из современности привёл, но это запретная тема тут.

Цитата: RockyRaccoon от июня  1, 2016, 12:03

Цитата: piton от июня  1, 2016, 11:40

Цитата: RockyRaccoon от июня  1, 2016, 11:33
как расшифровывается ГДР? В сущности, это было не присоединение к Германии, а объединение двух Германий. Люксембург - не Германия. Как и Австрия.

Но это же условность. Скажи сто пятьдесят лет назад, что Австрия - не Германия..

Вот эти вот, как вы говорите, условности и определяют если не всё, то очень многое. Я бы вам насчёт этого один пример из современности привёл, но это запретная тема тут.

Вспоминая запретную тему, для одних Австрия и Люксембург - не Германия, а для других - очень даже Германия.

Цитата: alant от июня  1, 2016, 12:07
Вспоминая запретную тему, для одних Австрия и Люксембург - не Германия, а для других - очень даже Германия.

А для кого они - Германия, кстати?

Цитата: alant от июня  1, 2016, 12:07

Цитата: RockyRaccoon от июня  1, 2016, 12:03

Цитата: piton от июня  1, 2016, 11:40

Цитата: RockyRaccoon от июня  1, 2016, 11:33
как расшифровывается ГДР? В сущности, это было не присоединение к Германии, а объединение двух Германий. Люксембург - не Германия. Как и Австрия.

Но это же условность. Скажи сто пятьдесят лет назад, что Австрия - не Германия..

Вот эти вот, как вы говорите, условности и определяют если не всё, то очень многое. Я бы вам насчёт этого один пример из современности привёл, но это запретная тема тут.

Вспоминая запретную тему, для одних Австрия и Люксембург - не Германия, а для других - очень даже Германия.

Это как-то опровергает мой тезис об объединении двух Германий?

Цитата: RockyRaccoon от июня  1, 2016, 12:32

Цитата: alant от июня  1, 2016, 12:07

Цитата: RockyRaccoon от июня  1, 2016, 12:03

Цитата: piton от июня  1, 2016, 11:40

Цитата: RockyRaccoon от июня  1, 2016, 11:33
как расшифровывается ГДР? В сущности, это было не присоединение к Германии, а объединение двух Германий. Люксембург - не Германия. Как и Австрия.

Но это же условность. Скажи сто пятьдесят лет назад, что Австрия - не Германия..

Вот эти вот, как вы говорите, условности и определяют если не всё, то очень многое. Я бы вам насчёт этого один пример из современности привёл, но это запретная тема тут.

Вспоминая запретную тему, для одних Австрия и Люксембург - не Германия, а для других - очень даже Германия.

Это как-то опровергает мой тезис об объединении двух Германий?

Нет.

Цитата: alant от июня  1, 2016, 12:37
Нет.

"На нэт и суда нэт". Л.П.Берия.