Лингвофорум

Меня интересует следующий аспект этих долгот - это двойные гласные (типа равновесные дифтонги) или всё же реальные долготы!?

Если первое, то это быстрое произнесение, лигатурированое, типа дифтонг [a͜a] или с паузой, дискретное, разрывное [a|a]!? (Я бы обозначил на письменности как aa)

Или всё же это второй случай [aː]!? (Я бы обозначил на письменности как ā)

Цитата: TestamentumTartarum от мая 11, 2016, 11:38
Меня интересует следующий аспект этих долгот - это двойные гласные (типа равновесные дифтонги) или всё же реальные долготы!?

Реальные.

Цитата: TestamentumTartarum от мая 11, 2016, 11:38
Если первое, то это быстрое произнесение, лигатурированое, типа дифтонг [a͜a] или с паузой, дискретное, разрывное [a|a]!? (Я бы обозначил на письменности как aa)

Или всё же это второй случай [aː]!? (Я бы обозначил на письменности как ā)

Второй случай.

  Решил сам прошерстить это вопрос. Послушал на ютюбе уроки по таким языкам, как якутский, кыргызский, хакасский, алтайский.
В итоге(использую псевдослово БРТ):

у якутского гласные ө, ү, ы произносятся
бө-өрү-үт, бы-ыры-ыт (böörüüt, bıırııt), гласная э истинно долгая - бэрээт (berēt)

у кыргызского также ба-ары-ыт, в истинно долгие гласные превращаются в убыстренной речи (в примерах были слова ба-ары, ша-ар (baarı, şaar), где явно слышно что каждая из двух гласных произносятся отдельно, в беглой фразе баары стало звучать bārı)

у хакасского также бү-үрө-өт (büürööt)

В качестве эталона использовал венгерский язык, где все долгие гласные истинные (berētübűrötőbarāt)

Цитата: TestamentumTartarum от мая 11, 2016, 18:25
кыргызский

вторичные долгие.
Попробуйте туркменский.

Нет, первичные, вторичные - это вторично.
Вопрос поставлен так: если это не истинные долгие гласные (по факту, по своим свойствам, для любого языка), то зачем путать народ словом "долгие" - не лучше ли указать, что это просто удвоенные гласные, геминаты от гласных?

Не буду говорить за все тюркские языки, но в азербайджанском и турецком именно долгие гласные. Например, âlem. Когда идут два гласных подряд, они отражаются на письме. Например, şiir.

Цитата: Abu_Muhammad от мая 11, 2016, 19:06
Не буду говорить за все тюркские языки, но в азербайджанском и турецком именно долгие гласные. Например, âlem. Когда идут два гласных подряд, они отражаются на письме. Например, şiir.

 разве не смягчение!?

Цитата: TestamentumTartarum от мая 11, 2016, 19:14

Цитата: Abu_Muhammad от мая 11, 2016, 19:06
Не буду говорить за все тюркские языки, но в азербайджанском и турецком именно долгие гласные. Например, âlem. Когда идут два гласных подряд, они отражаются на письме. Например, şiir.

 разве не смягчение!?

Если после согласных k, g, l, то смягчение. В остальных случаях — удлинение. Обычно шапка не ставится. Только если может быть разночтение. Но такое бывает редко.

В азербайджанском этой шапки нет, но удлинение всё равно есть. Надо такие слова знать самому.