Лингвофорум

Цитата: Bhudh от апреля 29, 2016, 22:45
Наука о загробной жизни говорит 0 целых, 0 десятых.

Вот именно поэтому она и ненаучна. Про чайник тут уже говорили, а мне вспомнился невидимый розовый единорог, про которого наука говорит ровно столько же, сколько и про загробную жизнь. ПрируНаучен ли он?

OK.
До 1900 года наука говорила о фотонах 0 целых, 0 десятых. Был ли фотон научен?
Примерно до 1800 года наука говорила о неевклидовых геометриях 0 целых, 0 десятых. Были ли неевклидовы геометрии научны?

Со 100%-й вероятностью можно заявить, что есть по меньшей мере 1 вещь, про которую наука будет говорить через 100 лет, но сегодня говорит о ней 0 целых, 0 десятых. Эта вещь может сейчас считаться научной?

Тоже мне, сравнили. Про фотон и неевклидовы геометрии наука до их обнаружения/изобретения ничего не слышала, по большому счёту, и именно она о них заговорила первой. А про загробную жизнь, как и про единорога, слышит уже давно. Вот когда их обнаружат, тогда и будем говорить. Только, боюсь, этого никогда не случится.

А если вместо фотона взять эфир?

Опять путаете научную гипотезу с мракобесием.

Оказывается, физический вакуум это мракобесие. Ну-ну.

Как угодно.

Саша, как обычно, наговорил бог весть чего, но так и не ответил на вопрос, почему он так намертво уверен, что загробной жизни нет.
Вот так у него и в политике. Верую, ибо верую.

Цитата: derzske от апреля 28, 2016, 22:31
как считаете?

не стоит ли сдохнуть, когда нельзя уже жить

или лучше жить, когда надо сдохнуть?

Что значит, "когда нельзя уже жить"? Конкретизируйте. А то может для кого-то это башка трещит утром от вчерашнего перепою, а денег на опохмел нету...

Цитата: Devorator linguarum от апреля 30, 2016, 14:50
Что значит, "когда нельзя уже жить"? Конкретизируйте. А то может для кого-то это башка трещит утром от вчерашнего перепою, а денег на опохмел нету...

В Датском королевстве, похоже, тоже аналогичным вопросом мучились: "To be or not to be? That is the question!"

Даже не "славная", а самая обыкновенная кончина лучше, чем позорная или жалкая жизнь.

Цитата: Centum Satәm от мая  4, 2016, 08:23
Даже не "славная", а самая обыкновенная кончина лучше, чем позорная или жалкая жизнь.

Вся проблема в том, что "жалкая" и "позорная" -- это эмоциональные характеристики, и при желании практически любую жизнь можно назвать "жалкой и позорной" (а особенно просто убедить в этом молодежь). А действительно жалкую и позорную можно описать как вполне приемлимую.

Цитата: zwh от мая  4, 2016, 08:29
Вся проблема в том, что "жалкая" и "позорная" -- это эмоциональные характеристики, и при желании практически любую жизнь можно назвать "жалкой и позорной" (а особенно просто убедить в этом молодежь). А действительно жалкую и позорную можно описать как вполне приемлимую.

Естественно. Это субъективный критерий. Но ведь принимает решение (жить дальше или не жить) тоже конкретный субъект.

Цитата: Centum Satәm от мая  4, 2016, 08:32

Цитата: zwh от мая  4, 2016, 08:29
Вся проблема в том, что "жалкая" и "позорная" -- это эмоциональные характеристики, и при желании практически любую жизнь можно назвать "жалкой и позорной" (а особенно просто убедить в этом молодежь). А действительно жалкую и позорную можно описать как вполне приемлимую.

Естественно. Это субъективный критерий. Но ведь принимает решение (жить дальше или не жить) тоже конкретный субъект.

У меня такое рассуждение по данному вопросу, что доживать до конца надо почти любую жизнь (нето в следующей непременно отскочит -- в виде совсем уж хреновых условий). Ну а где конкретно находится это "почти" -- тут уж каждый должен решить сам.

Цитата: zwh от мая  4, 2016, 08:37
У меня такое рассуждение по данному вопросу, что доживать до конца надо почти любую жизнь (нето в следующей непременно отскочит -- в виде совсем уж хреновых условий). Ну а где конкретно находится это "почти" -- тут уж каждый должен решить сам.

Во-первых я совершенно не верю в "следующую жизнь".
Во-вторых, даже если допустить, что она существует, "хреново" будет совсем другому субъекту, т.к. свои предыдущие жизни он не помнит и все равно осознает себя живущим впервые.

Есть распространенное представление о том, что суицид - это "малодушие". А я считаю малодушием жалкое цепляние за жизнь (ну еще полгодика, ну хотя бы месяц еще пожить, ну хоть до пасхи, пусть я уже хожу под себя, все равно жить, жить). Вот это - малодушие и страх смерти, недостойный свободного человека.

Цитата: zwh от мая  4, 2016, 08:37
У меня такое рассуждение по данному вопросу, что доживать до конца надо почти любую жизнь (нето в следующей непременно отскочит -- в виде совсем уж хреновых условий).

Там соберётся уже другая личность, не вы.

Цитата: Mechtatel от мая  4, 2016, 08:55

Цитата: zwh от мая  4, 2016, 08:37
У меня такое рассуждение по данному вопросу, что доживать до конца надо почти любую жизнь (нето в следующей непременно отскочит -- в виде совсем уж хреновых условий).

Там соберётся уже другая личность, не вы.

Именно. Так какая разница вам сейчас, каково придется через неопределенное количество лет некоей личности, о которой пока вообще ничего не известно и которой вы ничего и не узнаете?

Цитата: Mechtatel от мая  4, 2016, 08:55Там соберётся уже другая личность, не вы.

Смотря что считать "личностью". Ящитаю, что та же. (Ну, мои взгляды на данный вопрос, надеюсь, всем известны, они строго ортодоксально-индуистские ).

Цитата: Lodur от мая  4, 2016, 09:02

Цитата: Mechtatel от мая  4, 2016, 08:55Там соберётся уже другая личность, не вы.

Смотря что считать "личностью". Ящитаю, что та же. (Ну, мои взгляды на данный вопрос, надеюсь, всем известны, они строго ортодоксально-индуистские ).

Я не верю, что человек, родившийся в СССР и живущий в Запорожье может быть искренне ортодоксальным индуистом, уж извините.
Вы просто играете в игру.

Цитата: Centum Satәm от мая  4, 2016, 08:59

Цитата: Mechtatel от мая  4, 2016, 08:55

Цитата: zwh от мая  4, 2016, 08:37
У меня такое рассуждение по данному вопросу, что доживать до конца надо почти любую жизнь (нето в следующей непременно отскочит -- в виде совсем уж хреновых условий).

Там соберётся уже другая личность, не вы.

Именно. Так какая разница вам сейчас, каково придется через неопределенное количество лет некоей личности, о которой пока вообще ничего не известно и которой вы ничего и не узнаете?

Эта теория об ответственности за следующую жизнь полезна для так наз. нравственного воспитания масс, чтобы народ совсем уж не впал в эгоистические непотребства и социум не развалился, не погрузился в хаос. Как и представления о посмертном воздаянии в западных религиях.

Цитата: Lodur от мая  4, 2016, 09:02

Цитата: Mechtatel от мая  4, 2016, 08:55Там соберётся уже другая личность, не вы.

Смотря что считать "личностью". Ящитаю, что та же. (Ну, мои взгляды на данный вопрос, надеюсь, всем известны, они строго ортодоксально-индуистские ).

Почерпнутые из книг.
Вы помните прошлую жизнь?

Цитата: Centum Satәm от мая  4, 2016, 09:06

Цитата: Lodur от мая  4, 2016, 09:02

Цитата: Mechtatel от мая  4, 2016, 08:55Там соберётся уже другая личность, не вы.

Смотря что считать "личностью". Ящитаю, что та же. (Ну, мои взгляды на данный вопрос, надеюсь, всем известны, они строго ортодоксально-индуистские ).

Я не верю, что человек, родившийся в СССР и живущий в Запорожье может быть искренне ортодоксальным индуистом, уж извините.
Вы просто играете в игру.

Да не, может быть вполне искренняя вера. Буддизм же распространился когда-то из Индии в культурно чуждый Китай. Почему индуизм не может распространиться на просторы бывшего СССР?

Цитата: Centum Satәm от мая  4, 2016, 09:06Я не верю, что человек, родившийся в СССР живущий в Запорожье может быть искренне ортодоксальным индуистом, уж извините.
Вы просто играете в игру.

Время и место рождения мне, конечно, в некоторых вопросах мешают. Я не верю много во что, во что обычно верят индуисты, именно из-за воспитания в атеистической семье. Например, в многочисленные пуранические ады (которые нарака, а не которые патала). И т. д., и т. п.
Но зачем мне притворяться верующим? Какие от этого могут быть бонусы? Если даже самые родные мне люди (отец и мать) восприняли то, что я уверовал, как что-то сродни тяжёлому психическому заболеванию? Другие так в лоб, как родители, мне не говорили, из чувства такта, но я и сам достаточно чуткий и догадливый, чтобы понять, что они думали и думают по этому поводу.
И всё же. Чудеса случаются. Считайте это просто чудом.

Цитата: Mechtatel от мая  4, 2016, 09:12
Да не, может быть вполне искренняя вера. Буддизм же распространился когда-то из Индии в культурно чуждый Китай. Почему индуизм не может распространиться на просторы бывшего СССР?

Потому то индуизм - это не буддизм.  Буддизм - религия для всех, независимо от касты, национальности или материального положения. Индуизм - религиозная традиция, восходящая к пламенным верованиям древнего населения Индии. Индуистом можно родиться и быть им в силу рождения в определенной варне и соответствующего воспитания. Это разные вещи.

Цитата: Mechtatel от мая  4, 2016, 08:55

Цитата: zwh от мая  4, 2016, 08:37
У меня такое рассуждение по данному вопросу, что доживать до конца надо почти любую жизнь (нето в следующей непременно отскочит -- в виде совсем уж хреновых условий).

Там соберётся уже другая личность, не вы.

Ну, это как сказать... Например, есть люди, которые совершенно не помнят свое детство. Значит ли это, что, став взрослыми, они стали совершенно другими личностями?