Лингвофорум

В каких странах регистрируют в удостоверениях личности этническую принадлежность? Или хотя бы религию?

1.СССР - графа национальность
2.Израиль - религия
3.Российская Империя - религия

Где ещё?

В Иране наверное регистрируют религию в документах? Ибо граждане отличаются по религии?

В Республике Молдова после 1991 в удостоверениях личности не регистрируют этническую принадлежность или религию. Все являются гражданами Республики Молдова, просто с своими именем и фамилией.

В Туркменистане пишут национальность.

Цитата: true от мая  1, 2016, 10:53
В Туркменистане пишут национальность.

Понятно.

То что человек родился в Туркмении, вырос в туркменском обществе, видел с детства те традиции и обычаи которые характерны для туркменского общества... Это всё недостаточно!

Не геология, а биология! Не почва, а кровь! Не воспитание (воспитывает окружение), а гены!

Цитата: true от мая  1, 2016, 10:53
В Туркменистане пишут национальность.

И какова щас доля туркмен среди туркменистанцев? *в вики не гляжу, вдруг там врут всё*

в украинском паспорте этническая принадлежность отсутствует, даже в свидетельстве о рождении национальность родителей уже отсутствует, хотя в моем еще советском свидетельстве о рождении национальность родителей указана, но и то правда записались украинцами,при том что по происхождению украинцами не являются,но себя относили к украинцам по самосознанию

Цитата: SIVERION от мая  1, 2016, 11:31
в украинском паспорте этническая принадлежность отсутствует

Да, я видела украинские документы.

А в каких страх этическая принадлежность и религия присутствуют, или присутствовали когда-либо?

В Германии? Там вроде до сих пор у людей берут налоги, в зависимости от того 1.принадлежишь ты к Католической Церкви, 2.принадлежишь ты к Евангелической Церкви Германии, 3.не принадлежишь ни к одной из двух Церквей (англиканин, православный, атеист, мусульманин, итд).

Цитата: Alexandra A от мая  1, 2016, 10:57
о что человек родился в Туркмении, вырос в туркменском обществе, видел с детства те традиции и обычаи которые характерны для туркменского общества... Это всё недостаточно!

Какие традиции и обычаи видит, допустим, узбек в каком-нибудь Ниязовском районе Дашогузского велайата? Там одни узбеки живут. Или русские в Ашхабаде, живущие в своем замкнутом мирке. И вообще я не понял (замечу, что как обычно) смысл вашей тирады.

Цитата: true от мая  1, 2016, 11:42

Цитата: Alexandra A от мая  1, 2016, 10:57
о что человек родился в Туркмении, вырос в туркменском обществе, видел с детства те традиции и обычаи которые характерны для туркменского общества... Это всё недостаточно!

Какие традиции и обычаи видит, допустим, узбек в каком-нибудь Ниязовском районе Дашогузского велайата? Там одни узбеки живут. Или русские в Ашхабаде, живущие в своем замкнутом мирке. И вообще я не понял (замечу, что как обычно) смысл вашей тирады.

То, что место рождения очень-очень много значит.

Собственно, географическое место рождения (область, страна), дата рождения (историческая эпоха) - уже очень много говорят о человеке.

Это не достаточно?

Недостаточно для чего? Например, у нас проживают персы и у них в паспортах написано "парсуван", чем они очень довольны. А так кто бы знал, что он перс, а не туркмен. Для него самого это важно.
А если вы о дискриминации, так для этого всегда повод найдется, если надо.

В России в документах фиксируют этническую принадлежность. Правда, не везде и не всем.

При поступлении от абитуриента требуют указать национальность.

Цитата: Ильич от мая  1, 2016, 12:37
В России в документах фиксируют этническую принадлежность. Правда, не везде и не всем.

В паспорте - нет. В свидетельстве о рождении - по желанию.

По чьему?

Цитата: Bhudh от мая  1, 2016, 12:58
По чьему?

По желанию отца его национальность, по желанию матери её. Национальность ребёнка не фиксируется.


А ещё выдаются документы о принадлежности к коренным малочисленным народам.

Цитата: Bhudh от мая  1, 2016, 12:58
По чьему?

Более того, если мать не замужем, в графе об отце можно написать любые фамилию, имя, отчество.

Цитата: true от мая  1, 2016, 11:42

Цитата: Alexandra A от о что человек родился в Туркмении, вырос в туркменском обществе, видел с детства те традиции и обычаи которые характерны для туркменского общества... Это всё недостаточно!

Какие традиции и обычаи видит, допустим, узбек в каком-нибудь Ниязовском районе Дашогузского велайата?

В данном случае - территориальное различие.

Место рождения (велайат, район, город, село) - уже указывают на то, в каком окружении человек родился, в каком окружении жили его родители.

И всё равно - не совсем узбеки они. Узбеки - это кто родился, вырос, и живёт на территории Узбекистана.

Цитата: true от мая  1, 2016, 11:42
Или русские в Ашхабаде, живущие в своем замкнутом мирке.

Вау! Крайне интересно!

И это - через почти 100 лет (!) после Великой Октябрьской Социалистичкеской Революции, призванной разрушить феодальные племенные (этнические) границы!

Мне интересно, как этнические русские в Туркмении могут жить в "замкнутом мирке" - не имея своей территории, своего велайата, района?

Если люди живут на одной территории - они различаются профессиями (крестьянин, рабочий, инженер, чиновник, учитель, военный...) И кстати - люди во многом общаются в кругу именно людей своей профессии!

Если русские живут в Туркмении в "своём замкнутом мирке" - они значит имеют определённую профессиональную нишу. Занимают определённые профессии, не доступные этническим туркменам!

В противном случае - этнические русские общаются с этническими туркменами ежедневно. А значит - являются не русскими, а сынами туркменской земли, туркменского общества. Которое отличается от общества в Российской Федерации. И в этом случае - выпячивание своей этнической принадлежности - просто беспочвенные понты.

Цитата: Alexandra A от мая  1, 2016, 13:31
В противном случае - этнические русские общаются с этническими туркменами ежедневно. А значит - являются не русскими, а сынами туркменской земли, туркменского общества. Которое отличается от общества в Российской Федерации. И в этом случае - выпячивание своей этнической принадлежности - просто беспочвенные понты

Мало ли кто с кем сколько общается. Я вот уже несколько лет в Питере общаюсь с разными людьми, но как-то не особо понимаю их традиции и быт, ибо, во-первых, мне не интересно, во-вторых, не особо-то они со мной ими деляться ( ).
То что они сыны туркменской земли не мешает им жить своей общиной, заключать браки внутри нее, дружить в основном со своим кругом. Это не выпячивание, а констатация. Я вот русский, а не узбек или немец. Конечно, лучше сделать такие вещи добровольно заполняемыми, но уж - как есть.

Цитата: Alexandra A от мая  1, 2016, 13:31
Если русские живут в Туркмении в "своём замкнутом мирке" - они значит имеют определённую профессиональную нишу. Занимают определённые профессии, не доступные этническим туркменам!

Почему недоступные. Учиться надо лучше и все станет доступным

Цитата: true от мая  1, 2016, 13:41
Учиться надо лучше и все станет доступным

А как сейчас с уровнем образования в Туркмении?

Могут не принимать на работу.

Цитата: true от мая  1, 2016, 13:39
То что они сыны туркменской земли не мешает им жить своей общиной, заключать браки внутри нее, дружить в основном со своим кругом. Это не выпячивание, а констатация.

Констатация чего?

Как этнические русские в Ашхабаде, Чарджоу, и Мары работают замкнуто от этнических туркмен?

На каких работах?

Если ты конкретно принадлежишь к меньшинству, но работаешь на работе где преобладают коренные люди - ты общаешься с ними. Постоянно. Дружишь. Впитываешь их идеи, понимаешь, чем живёт их общество!

И наоборот. Что этнические русские в Туркмении знают о повседневной жизни обычных людей в Российской Федерации? Чтобы заслужить право называться "русскими?"

Цитата: Alexandra A от мая  1, 2016, 13:49
Чтобы заслужить право называться "русскими?"

Опять в цитаты просится - заслужить право.
А заслужить право быть чукчей можно?

Цитата: Alexandra A от мая  1, 2016, 13:49
Чтобы заслужить право называться "русскими?"

Если они считают себя русскими, и тем более имеют русские корни, то этого достаточно.

Цитата: Ильич от мая  1, 2016, 14:01

Цитата: Alexandra A от мая  1, 2016, 13:49
Чтобы заслужить право называться "русскими?"

Опять в цитаты просится - заслужить право.
А заслужить право быть чукчей можно?

Поживите среди чукчей хотя бы 3-4 года. Постоянно.

Будете думать, как чукчи, жить их проблемами. Узнаете о традициях чукчей...

Это называется натурализация. Не случайно государства через 5-10 лет дают гражданство тем, кто прожил на их территории. Прожил много лет - значит научился быть членом местного общества.

Вы отрицаете влияние воспитания, окружения?

Цитата: Alexandra A от мая  1, 2016, 14:03
Поживите среди чукчей хотя бы 3-4 года. Постоянно.

Так те русские и живут среди русских. Постоянно.