Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Этимология слова «конь»

Автор Bhudh, апреля 9, 2009, 22:41

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Ответить Печать
Вниз Страницы 1 2 3 4 5
Действия пользователя

Bhudh

#25
апреля 10, 2009, 00:14
Цитата: Алексей Гринь от А слово "мама" они у фракийцев не заимствовали?
:E:
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Rōmānus

#26
апреля 10, 2009, 00:14
Цитата: "Алексей Гринь" от
Заимствования на ровном месте не появляются. Не надо только ля-ля.

А славяне что, интенсивно гусей разводили? Вы вообще в курсе каким образом вели хозяйство славяне в 5-9 веках, где селились, как землю обрабатывали? Для них гуси были предметом первой необходимости?

Цитата: "Алексей Гринь" от
Этот аргумент предполагает, что римляне сами сконструировали слово из имеющихся средств?

Этот аргумент показывает, что иногда слово одалживается без видимой причины. Римляне были знакомы с повозками и до контактов с кельтами, только вот повозки свои они назвали именно кельтским когнатом, а не родным словом. Я уже не говорю о случаях вроде слова "железо", которое германцы слямзили у кельтов, так как здесь логика хотя бы есть - кельты были самыми крутыми металлургами в то время.
Надежда - мать дураков (с) Литовская пословица

Rōmānus

#27
апреля 10, 2009, 00:15
Цитата: "Wolliger Mensch" от
Засвидетельствованы имена: Cancius, Cancila, Cancia.

Засвидетельствованы ГЛОССЫ, которые показывают, что "конь" был ech/ep. :down:
Надежда - мать дураков (с) Литовская пословица

Wolliger Mensch

#28
апреля 10, 2009, 00:19
Цитата: Roman от апреля 10, 2009, 00:15
Засвидетельствованы ГЛОССЫ, которые показывают, что "конь" был ech/ep. :down:

??? Что за истерика?
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Rōmānus

#29
апреля 10, 2009, 00:22
Цитата: "Wolliger Mensch" от
??? Что за истерика?

Не истерика, только я не понимаю как можно постулировать слово "конь", у которого нет никаких когнатов кроме славянских языков, когда есть ГЛОССЫ, которые совсем другое указывают. А ваши эти имена даже невооружённым глазом выводятся из caint ""болтать" (< лат. cantare), т.е. переводятся как "Болтун", "Болтунья". Каким образом они связаны с "конями" - загадка :???
Надежда - мать дураков (с) Литовская пословица

Алексей Гринь

#30
апреля 10, 2009, 00:23
Цитата: "Roman" от
А славяне что, интенсивно гусей разводили? Вы вообще в курсе каким образом вели хозяйство славяне в 5-9 веках, где селились, как землю обрабатывали? Для них гуси были предметом первой необходимости?
Я не знаю условия жизни ранних славян. Поэтому и задаю вопрос - был ли смысл. А на меня в ответ шквал вопросов.

Цитата: "Roman" от
Этот аргумент показывает, что иногда слово одалживается без видимой причины. Римляне были знакомы с повозками и до контактов с кельтами, только вот повозки свои они назвали именно кельтским когнатом, а не родным словом.
Скорей всего, мы мало здесь знаем. Это мог быть какой-то особый вид повозок, отличный от римских. Или римляне оставили после себя наглядные картинки с подписями, что можно точно утверждать - повозки ЧИСТО римского образца стали называть по-кельтски?
Возьмите, к примеру, наши "медведь" и "гризли". Гризли - это всего лишь американский подвид бурого медведя. Заимствовано и используется наряду с нашим - чтобы обозначать не всякого медведя, а именно североамериканского. Глупо утверждать, что "гризли" заимствовано "просто так".
肏! Τίς πέπορδε;

iopq

#31
апреля 10, 2009, 00:23
Чем вам Фасмера этимология не нравится?

*kobnь и *kobyla у него родственны
Poirot: Я, кстати, тоже не любитель выпить, хоть и русский.
jvarg: Профессионал? ;)

Rōmānus

#32
апреля 10, 2009, 00:28
Цитата: "Алексей Гринь" от
Я не знаю условия жизни ранних славян.

В таком случае ознакомьтесь с матчастью, а потом спорьте "какой смысл" славянам одалживать слово "гусь" у готов. Раз одолжили вместе с "хлеб", "плуг", "молоко" и т.д. - значит, был :green:
Надежда - мать дураков (с) Литовская пословица

I. G.

#33
апреля 10, 2009, 00:34
Почему молоко — заимствование? Славянские женщины не кормили детей грудью?
...И мимимишечных круглышек,
Что безусловно хороши,
Но очень вредны для души.

Алексей Гринь

#34
апреля 10, 2009, 00:37
Цитата: "Roman" от
В таком случае ознакомьтесь с матчастью, а потом спорьте "какой смысл" славянам одалживать слово "гусь" у готов.
Я и не оспорил, это вы начали безумно слюной брызгать как обиженный. Я задал вопрос - был ли смысл.

Цитата: "Roman" от
аз одолжили вместе с "хлеб", "плуг", "молоко" и т.д. - значит, был
Хорошая логика. Если не умели печь хлеб германского образца, а делали лепёшки, если не умели обрабатывать землю плугом германского образца, а делали это более примитивными инструментами, если слово "молоко" считается некоторыми этимологами заимствованием, то конечно же славяне не знали гуся. Чудеса дедукции.
肏! Τίς πέπορδε;

Bhudh

#35
апреля 10, 2009, 00:38
Раз уж я нежданно-негаданно оказался автором темы, привожу признанную (не всеми, конечно) этимологию:
Цитата: StarLing от ПраИЕ: *kab-, *kam-
конь. Из *komnь от древнего *kobnь; ср. кобы́ла, комонь (см.); ср. Богач, LF 33, 106 и сл.; Фасмер, ZfslPh 9, 141 и сл.; иначе Бернекер 1, 561 и сл. Рискованны сравнения Лёвенталя (KZ 47, 146) с греч. κημός "намордник", нем. hemmen "тормозить, сдерживать", лит. kãmanos мн. "кожаная узда".
Комментарии Трубачева: [Мошинский ("Zasiąg", стр. 235) объясняет konь из *kорnь : *skорnь: skopiti, т. е. первонач. "кастрированный жеребец".]

Прабалтийский: *kumel-iā̃ f., *kamnet=
   Литовский: kumẽlē `Stute'
   Латышский: kumele `grösseres Füllen weiblichen Geschlechts'
   Древнепрусский: camnet 'Pferd' (Grunau 41)
Комментарии: Cf. Lith šebélka 'alte, schlechte Stute'

Латинский: cabō, gen. -ōnis 'Wallach'; cabōnus, -ī (gl.) m. `caballus (magnus)'; caballus, -ī m. `Pferd, Gaul, Klepper'

Кельтские: Gaul Caballos EN; OIr, Ir capall
Цитата: I. G. от апреля 10, 2009, 00:34
Почему молоко — заимствование? Славянские женщины не кормили детей грудью?
Кормили. Потому, что есть сатэмный вариант "молозиво", где -z- считается из *ĝ. А *ĝ переходит в *k в германских.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Алексей Гринь

#36
апреля 10, 2009, 00:39
Цитата: "I. G." от
Почему молоко — заимствование? Славянские женщины не кормили детей грудью?
Угу, жила-была баба Валя под Ярославлем, и вдруг начала ребёнка не молоком, а милком кормить :D Ползи сюда, милёнок, милчецом напою. Типа модный сленг. Наверное на упаковках древних импортируемых товаров из Недогермании было написано что-то типа "milk. fat-free" - вот и переняли.
肏! Τίς πέπορδε;

Rōmānus

#37
апреля 10, 2009, 00:46
Цитата: "Алексей Гринь" от
Угу, жила-была баба Валя под Ярославлем, и вдруг начала ребёнка не молоком, а милком кормить :D Ползи сюда, милёнок, милчецом напою. Типа модный сленг.

Не обидьтесть, но вы невменяемы. У вас не аргументы, а сплошной поток сознания и белый шум. Увы...
Надежда - мать дураков (с) Литовская пословица

I. G.

#38
апреля 10, 2009, 00:46
Ну "плуг" еще понять можно. Плуг — это прогрессивное орудие иного образца. Литовку в деревне косой никогда не назовут. Но молоко? 
...И мимимишечных круглышек,
Что безусловно хороши,
Но очень вредны для души.

Rōmānus

#39
апреля 10, 2009, 00:49
Цитата: "I. G." от
Но молоко?

А где собственно должны были славяне пасти коров посреди леса? И как кочевать с коровами?
Надежда - мать дураков (с) Литовская пословица

I. G.

#40
апреля 10, 2009, 00:50
А чем детей кормят?  ;)
...И мимимишечных круглышек,
Что безусловно хороши,
Но очень вредны для души.

Rōmānus

#41
апреля 10, 2009, 00:51
Цитата: "I. G." от
А чем детей кормят?
молоЗивом ;)
Надежда - мать дураков (с) Литовская пословица

Rōmānus

#42
апреля 10, 2009, 00:52
cюда же лит. melžti доить. Неоткуда у славян взяться слову "молоКо", да ещё и с германским сдвигом смычных
Надежда - мать дураков (с) Литовская пословица

Bhudh

#43
апреля 10, 2009, 00:53
Цитата: wp от По составу молозиво отличается от молока у человека первые 3—7 суток, у животных первые 7—10 суток после родов.
И я уже писал про теорию Абаева.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

I. G.

#44
апреля 10, 2009, 00:54
Молозиво — совсем не молоко. К тому же, в молозиве есть суффикс (я так понимаю, что молозиво — нечто, подобное молоку, но не молоко), это раз, во вторых, есть ли свидетельства, что слово молозиво употребляли вместо молока?
...И мимимишечных круглышек,
Что безусловно хороши,
Но очень вредны для души.

Rōmānus

#45
апреля 10, 2009, 00:55
Цитата: "Bhudh" от
По составу молозиво отличается от молока

Специальное значение молозиво приобрело позднее, нормальное явление. Несомненно, что изначально "молоз(ив)о" обозначало любое молоко, которым мать кормит ребёнка
Надежда - мать дураков (с) Литовская пословица

Rōmānus

#46
апреля 10, 2009, 00:58
Цитата: "I. G." от
Молозиво — совсем не молоко.

Т.е. вы считаете, что лит. глагол melžti с тем же корнем изначально значил не "доить", а "извлекать молозиво"? Объясните какого хрена нужно такое узкоспециальное слово при мнимом отсутствии слова для обычого доения? :o
Надежда - мать дураков (с) Литовская пословица

Bhudh

#47
апреля 10, 2009, 00:59
Интересно, в польском mleko, но młodziwo.
ЦитироватьДля корня "доить, размягчать" постулируются два варианта — *melk- и *melg-, ср. лат. mulceo/mulgeo
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Rōmānus

#48
апреля 10, 2009, 01:01
Цитата: "Bhudh" от
Интересно, в польском mleko
Что в очередной раз показывает, что нечисто здесь
Надежда - мать дураков (с) Литовская пословица

I. G.

#49
апреля 10, 2009, 01:02
Цитата: "Roman" от
Т.е. вы считаете, что лит. глагол melžti с тем же корнем изначально значил не "доить", а "извлекать молозиво"?
Мне кажется, надо исходить из ситуации мать и ребенок, а о доении забыть. Вы же сами писали, что коровы у славян (как и у балтов, наверное) появились относительно поздно.
...И мимимишечных круглышек,
Что безусловно хороши,
Но очень вредны для души.
Ответить Печать
Вверх Страницы 1 2 3 4 5
Действия пользователя

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр