Лингвофорум

Цитата: Γρηγόριος от марта 18, 2016, 23:52
Ну а сейчас практически везде МФУ суть, даже и не помню когда последний раз сканер и принтер раздельно видел.

В офисах всяких - понимаю. Ксерить всякое там без пропускания через комп, а значит, быстро, в основном. А вот дома держать МФУ вместо отдельных устройств, имхо, как-то странно. Тем более, что вне чисто офисного документооборотного применения принтер очень часто нужен или желателен цветной. И вообще, для дома как-то непрактично лишний раз совмещать два устройства, чтобы при поломке одного выходило из строя (например, удалялся в ремонт) и второе. А механические поломки у принтеров случаются довольно-таки часто.

Цитата: Toman от марта 19, 2016, 04:42

Цитата: Γρηγόριος от марта 18, 2016, 23:52
Ну а сейчас практически везде МФУ суть, даже и не помню когда последний раз сканер и принтер раздельно видел.

В офисах всяких - понимаю. Ксерить всякое там без пропускания через комп, а значит, быстро, в основном. А вот дома держать МФУ вместо отдельных устройств, имхо, как-то странно. Тем более, что вне чисто офисного документооборотного применения принтер очень часто нужен или желателен цветной. И вообще, для дома как-то непрактично лишний раз совмещать два устройства, чтобы при поломке одного выходило из строя (например, удалялся в ремонт) и второе. А механические поломки у принтеров случаются довольно-таки часто.

Так МФУ же сейчас крохотенькие (см. фото).
У нас лично только чернила протекали, но поломок не было.

Цитата: Γρηγόριος от марта 19, 2016, 06:28
У нас лично только чернила протекали

Опять же, струйные принтеры - это для офисов или контор, где каждый день печатают какие-то фотографии или другие цветные картинки, где критичен цветовой охват. В быту имеет смысл только если опять же владелец каждый день печатает цветные картинки. Для большинства людей в быту струйные принтеры, имхо, непрактичны и неприменимы, т.к. засыхают от неиспользования, и потом лишь с трудом промываются (а могут и вообще никогда не промыться). Или надо пунктуально раз в несколько дней без всякой необходимости распечатывать нечто, использующее все цвета - естественно, тратя при этом впустую краски.

Плюс к тому распечатки на струйном принтере обычно так сильно текут при намокании, что теряется весь смысл таких распечаток (ведь что самое главное, где бывает критичен цвет при копировании оригинала - это карты, где цвет позволяет воспринимать на порядок бо́льшую нагрузку, а картами, в особенности, их копиями, очень часто пользуются на местности, где бывает дождь, водоёмы, брызги и т.д.) Ксерокс или распечатку на лазернике более-менее достаточно просто засунуть в прозрачный файл. А струйная распечатка всё равно расплывётся. Даже если её напрямую не намочить - просто от конденсата при 100% влажности.

В 90-е (когда я был школьником) и в часть 2000-х мы ходили практически исключительно с ксероксами или ч/б лазерными распечатками топокарт - и читать такие копии было не очень удобно, мягко говоря. Поди отличи реку/ручей от горизонтали или от дороги. Конечно, по характеру пролегания в итоге понятно - но приходится на это тратить лишнее время. Заливка водоёмов серенькая или даже почти белая - опять, не облегчает чтение. И что уж совсем напрочь пропадало на тех наших ксероксах - это зелёная заливка леса. Т.е. она там вообще не отличалась от белого фона (поле/луг) - а это уже совсем нешуточно затрудняет ориентирование на местности.
Несколько полноцветных копий - распечаток на струйнике - имелись, но их не носили с собой в поле, они находились только на базе.

Появление цветных лазерников, более-менее доступных для небогатого юзера, произвело в некотором роде революцию, позволив самостоятельно распечатывать сколько нужно цветных копий карт для повседневного ношения с собой. Хотя кое-кто и поныне по привычке (или от всё ещё отсутствия цветного лазерника - у меня, например, таки до сих пор нет - впрочем, у меня вообще до сих пор никогда не было своего собственного принтера - но цветных лазерников нет у нас ни в семье, ни на работе) ходит по чёрно-белым копиям.

Цитата: Toman от марта 19, 2016, 16:41

Spoiler ⇓⇓⇓

Опять же, струйные принтеры - это для офисов или контор, где каждый день печатают какие-то фотографии или другие цветные картинки, где критичен цветовой охват. В быту имеет смысл только если опять же владелец каждый день печатает цветные картинки. Для большинства людей в быту струйные принтеры, имхо, непрактичны и неприменимы, т.к. засыхают от неиспользования, и потом лишь с трудом промываются (а могут и вообще никогда не промыться). Или надо пунктуально раз в несколько дней без всякой необходимости распечатывать нечто, использующее все цвета - естественно, тратя при этом впустую краски.

Плюс к тому распечатки на струйном принтере обычно так сильно текут при намокании, что теряется весь смысл таких распечаток (ведь что самое главное, где бывает критичен цвет при копировании оригинала - это карты, где цвет позволяет воспринимать на порядок бо́льшую нагрузку, а картами, в особенности, их копиями, очень часто пользуются на местности, где бывает дождь, водоёмы, брызги и т.д.) Ксерокс или распечатку на лазернике более-менее достаточно просто засунуть в прозрачный файл. А струйная распечатка всё равно расплывётся. Даже если её напрямую не намочить - просто от конденсата при 100% влажности.

В 90-е (когда я был школьником) и в часть 2000-х мы ходили практически исключительно с ксероксами или ч/б лазерными распечатками топокарт - и читать такие копии было не очень удобно, мягко говоря. Поди отличи реку/ручей от горизонтали или от дороги. Конечно, по характеру пролегания в итоге понятно - но приходится на это тратить лишнее время. Заливка водоёмов серенькая или даже почти белая - опять, не облегчает чтение. И что уж совсем напрочь пропадало на тех наших ксероксах - это зелёная заливка леса. Т.е. она там вообще не отличалась от белого фона (поле/луг) - а это уже совсем нешуточно затрудняет ориентирование на местности.
Несколько полноцветных копий - распечаток на струйнике - имелись, но их не носили с собой в поле, они находились только на базе.

Появление цветных лазерников, более-менее доступных для небогатого юзера, произвело в некотором роде революцию, позволив самостоятельно распечатывать сколько нужно цветных копий карт для повседневного ношения с собой. Хотя кое-кто и поныне по привычке (или от всё ещё отсутствия цветного лазерника - у меня, например, таки до сих пор нет - впрочем, у меня вообще до сих пор никогда не было своего собственного принтера - но цветных лазерников нет у нас ни в семье, ни на работе) ходит по чёрно-белым копиям.

Такую лекцию прочитали, как выгоден лазерный принтер в доме, и сами им не обзавелись.
У меня дома был только струйный, пока не засох, потом б/у отдали, тоже пока не засох, можно было потратиться на ремонт, но не было желания.

Цитата: alant от марта 19, 2016, 17:25
и сами им не обзавелись.

Так сейчас как-то денег нет, да ещё плюс в квартире ремонт идёт - вот и нет принтера, никакого. Но думаю, всё-таки в ближайшее время надо бы таки купить, именно потому что цветные карты бывают нужны (а по нынешним временам не только карты, но и распечатки спутниковых снимков), а летний сезон как бы приближается.

Цитата: alant от марта 19, 2016, 17:25
У меня дома был только струйный, пока не засох, потом б/у отдали, тоже пока не засох, можно было потратиться на ремонт, но не было желания.

А у нас в своё время засох в результате перерыва в работе (до того исправно отработав несколько лет) довольно недешёвый принтер формата А3 (недешёвый именно из-за формата), его выбросили (слишком уж примитивен был к тому времени, что ли) и купили более современную модель, тоже А3, и тоже соотв. стоивший приличных денег - так этот засох после совсем непродолжительного периода времени (но его выбрасывать не стали, так и стоит, ждёт, может, попытаемся промыть). Есть ещё простенький фотопринтер А4, он один раз засыхал, его промыли при помощи перезаряжаемых картриджей, он ещё немного поработал и опять засох - тоже, может, попытаемся ещё раз промыть. Но всё это куча мороки, лениво, и в итоге принтер всё равно засыхает, на какой-то раз уже окончательно, если его не гонять постоянно в почти промышленном режиме. В итоге реальная себестоимость отпечатка получается какой-то слишком уж высокой.

Цитата: Toman от марта 20, 2016, 22:26
А у нас в своё время засох в результате перерыва в работе (до того исправно отработав несколько лет) довольно недешёвый принтер формата А3 (недешёвый именно из-за формата), его выбросили (слишком уж примитивен был к тому времени, что ли) и купили более современную модель, тоже А3, и тоже соотв. стоивший приличных денег - так этот засох после совсем непродолжительного периода времени (но его выбрасывать не стали, так и стоит, ждёт, может, попытаемся промыть). Есть ещё простенький фотопринтер А4, он один раз засыхал, его промыли при помощи перезаряжаемых картриджей, он ещё немного поработал и опять засох - тоже, может, попытаемся ещё раз промыть. Но всё это куча мороки, лениво, и в итоге принтер всё равно засыхает, на какой-то раз уже окончательно, если его не гонять постоянно в почти промышленном режиме. В итоге реальная себестоимость отпечатка получается какой-то слишком уж высокой.

Откуда такое отношение к струйникам? Что бы не засох, достаточно раз в месяц что-нибудь напечатать.

Цитата: alant от марта 20, 2016, 22:42
Что бы не засох, достаточно раз в месяц что-нибудь напечатать.

А что печатать, когда вроде как и не надо ничего печатать? Порнуху, что ли? Или какие-нибудь шуточные плакаты? Для художественной фотографии качество всё равно слишком несерьёзное.

Цитата: Toman от марта 20, 2016, 22:51

Цитата: alant от марта 20, 2016, 22:42
Что бы не засох, достаточно раз в месяц что-нибудь напечатать.

А что печатать, когда вроде как и не надо ничего печатать? Порнуху, что ли? Или какие-нибудь шуточные плакаты? Для художественной фотографии качество всё равно слишком несерьёзное.

1 (одну) Пробную страницу

Цитата: alant от марта 20, 2016, 22:42

Цитата: Toman от марта 20, 2016, 22:26
А у нас в своё время засох в результате перерыва в работе (до того исправно отработав несколько лет) довольно недешёвый принтер формата А3 (недешёвый именно из-за формата), его выбросили (слишком уж примитивен был к тому времени, что ли) и купили более современную модель, тоже А3, и тоже соотв. стоивший приличных денег - так этот засох после совсем непродолжительного периода времени (но его выбрасывать не стали, так и стоит, ждёт, может, попытаемся промыть). Есть ещё простенький фотопринтер А4, он один раз засыхал, его промыли при помощи перезаряжаемых картриджей, он ещё немного поработал и опять засох - тоже, может, попытаемся ещё раз промыть. Но всё это куча мороки, лениво, и в итоге принтер всё равно засыхает, на какой-то раз уже окончательно, если его не гонять постоянно в почти промышленном режиме. В итоге реальная себестоимость отпечатка получается какой-то слишком уж высокой.

Откуда такое отношение к струйникам? Что бы не засох, достаточно раз в месяц что-нибудь напечатать.

Их содержать дороже.

Цитата: VagneR от марта 21, 2016, 00:03

Цитата: alant от марта 20, 2016, 22:42

Цитата: Toman от марта 20, 2016, 22:26
А у нас в своё время засох в результате перерыва в работе (до того исправно отработав несколько лет) довольно недешёвый принтер формата А3 (недешёвый именно из-за формата), его выбросили (слишком уж примитивен был к тому времени, что ли) и купили более современную модель, тоже А3, и тоже соотв. стоивший приличных денег - так этот засох после совсем непродолжительного периода времени (но его выбрасывать не стали, так и стоит, ждёт, может, попытаемся промыть). Есть ещё простенький фотопринтер А4, он один раз засыхал, его промыли при помощи перезаряжаемых картриджей, он ещё немного поработал и опять засох - тоже, может, попытаемся ещё раз промыть. Но всё это куча мороки, лениво, и в итоге принтер всё равно засыхает, на какой-то раз уже окончательно, если его не гонять постоянно в почти промышленном режиме. В итоге реальная себестоимость отпечатка получается какой-то слишком уж высокой.

Откуда такое отношение к струйникам? Что бы не засох, достаточно раз в месяц что-нибудь напечатать.

Их содержать дороже.

Если не использовать фирменные картриджи, не так уж и дорого.

Цитата: alant от марта 21, 2016, 00:32
Если не использовать фирменные картриджи, не так уж и дорого.

Практика показала, что обслуживание лазерного МФУ дешевле.

Цитата: alant от марта 20, 2016, 22:42
Что бы не засох, достаточно раз в месяц что-нибудь напечатать.

Что-нибудь цветное, ага.
"А ну как если нет?" (с)

Цитата: Toman от марта 19, 2016, 16:41
Плюс к тому распечатки на струйном принтере обычно так сильно текут при намокании, что теряется весь смысл таких распечаток

В зависимости от типа чернил.

Цитата: Awwal12 от марта 21, 2016, 07:41

Цитата: alant от марта 20, 2016, 22:42
Что бы не засох, достаточно раз в месяц что-нибудь напечатать.

Что-нибудь цветное, ага.
"А ну как если нет?" (с)

На пробной странице есть несколько линий трёх цветов.

В большинстве моделей недорогих струйников HP проблема решена кардинально: печатающая головка встроена в картридж. Так что если даже засохнет намертво, это легко решается установкой нового картриджа. И принтер выбратывать не придётся. Но, чьорт дери, стоимость отпечатка... Лазерники всё-таки, при намного большей "стартовой" стоимости, подешевле будут в эксплуатации. Но, разумеется, когда печатать приходится относительно много. Дома этого можно и не ощутить.

Цитата: Lodur от марта 21, 2016, 10:44
В большинстве моделей недорогих струйников HP проблема решена кардинально: печатающая головка встроена в картридж. Так что если даже засохнет намертво, это легко решается установкой нового картриджа. И принтер выбратывать не придётся. Но, чьорт дери, стоимость отпечатка... Лазерники всё-таки, при намного большей "стартовой" стоимости, подешевле будут в эксплуатации. Но, разумеется, когда печатать приходится относительно много. Дома этого можно и не ощутить.

У меня был Epson, печатал дома не часто. На роботе также стоит струйник HP. Печатается по разному, когда много (диссертация, договоры), иногда днями ничего, покупка нового чёрного картриджа грозила 200 гривнами, в итоге, залили краску в старый за 60 гр.

В своё время спросила на работе, какой лучше взять - лазерный или струйник? Струйник вроде дешевле...
Долго коллеги надо мной смеялись. Потом процитировали владелеца комп. магазина, что он бы бесплатно раздавал струйники населению, если бы они у него катриджи покупали.

Цитата: Toman от марта 19, 2016, 16:41
Для большинства людей в быту струйные принтеры, имхо, непрактичны и неприменимы, т.к. засыхают от неиспользования, и потом лишь с трудом промываются (а могут и вообще никогда не промыться). Или надо пунктуально раз в несколько дней без всякой необходимости распечатывать нечто, использующее все цвета - естественно, тратя при этом впустую краски.

Я в конце концов забросил на антресоль вполне исправный HP Deskjet 930C и купил лазерный Xerox.
Думал было купить цветной лазерный (светодиодный, точнее), но пока думал, та модель подорожала, я ждал, что подешевеет обратно, а она лишь продолжала дорожать и в конечном итоге исчезла из продажи.

Цитата: mnashe от марта 21, 2016, 14:08

Цитата: Toman от марта 19, 2016, 16:41
Для большинства людей в быту струйные принтеры, имхо, непрактичны и неприменимы, т.к. засыхают от неиспользования, и потом лишь с трудом промываются (а могут и вообще никогда не промыться). Или надо пунктуально раз в несколько дней без всякой необходимости распечатывать нечто, использующее все цвета - естественно, тратя при этом впустую краски.

Я в конце концов забросил на антресоль вполне исправный HP Deskjet 930C и купил лазерный Xerox.
Думал было купить цветной лазерный (светодиодный, точнее), но пока думал, та модель подорожала, я ждал, что подешевеет обратно, а она лишь продолжала дорожать и в конечном итоге исчезла из продажи.

Когда мои знакомы на лазерниках печатали лишь черно-белые листы, я печатал цветные