Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

отчество в санскрите

Автор Алалах, марта 8, 2016, 12:28

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Ответить Печать
Вниз Страницы1
Действия пользователя

Алалах

марта 8, 2016, 12:28
ЦитироватьВасуде́ва или Васудэва (санскр. वसुदेव Vasudeva IAST) — имя отца Кришны в индуизме, царя Лунной династии, главы племени Ядавов, сына Шурасены.

Васуде́ва (Vāsudeva IAST) — это также одно из имён Кришны, которое означает «потомок Васудевы» и является одним из основных именований Кришны в индуизме. В силу отсутствия в русском языке способа передачи долгих гласных, это патронимическое имя Кришны звучит так же как и имя отца Кришны

т.е. отчество образуется путем удлинения корневой гласной? Странно как-то, если так.
Как говорят восточные мистики - для просветления нужен подъем кундалини... (с) Lugat
В китайском письме иероглиф, обозначающий «трудность, неприятность» изображается как две женщины под одной крышей.
«Если в семье всего одна жена, она вырастет эгоисткой».

Мы тут лингвисты, нас на понт не взять. (с) Dana

Мог ли существовать трицератопс, если бы не было киевской руси? (с)

Neeraj

#1
марта 8, 2016, 12:51
ЦитироватьВридхирование - изменение корневой гласной в ступень vR^iddhi - является способом словообразования существительных и прилагательных санскрита. Способом врдхирования: 1) от имен существительных, обозначающих лицо, образуются так называемые патронимические имена или прилагательные. Например: bharata "Бхарата" -> bhaarata "потомок Бхараты", "относящийся к Бхарате"; shiva "Шива" -> shaiva "потомок Шивы", "относящийся к Шиве"; 2) от существительных образуются прилагательные. Например: mitra "друг" -> maitra "дружеский", pura "город" -> paura "городской", deva "бог" -> daiva "божественный". Подобные прилагательные могут субстантивироваться: maitra n "дружба", paura m "горожанин", daiva n "божественность, судьба, провидение".

Lodur

#2
марта 8, 2016, 13:03
Цитата: Алалах от марта  8, 2016, 12:28
ЦитироватьВасуде́ва или Васудэва (санскр. वसुदेव Vasudeva IAST) — имя отца Кришны в индуизме, царя Лунной династии, главы племени Ядавов, сына Шурасены.

Васуде́ва (Vāsudeva IAST) — это также одно из имён Кришны, которое означает «потомок Васудевы» и является одним из основных именований Кришны в индуизме. В силу отсутствия в русском языке способа передачи долгих гласных, это патронимическое имя Кришны звучит так же как и имя отца Кришны
т.е. отчество образуется путем удлинения корневой гласной? Странно как-то, если так.
Это называется "вриддхирование", образование сильной ступени в чередованиях корня. В глаголах ступень вриддхи используется для образования некоторых времён, а в именах - для образования патронимов и притяжательных форм. Правила вриддхирования несколько сложнее, чем простое удлинение гласных, но в случае с краткой "а" она действительно просто переходит в долгую.
Кстати, вриддхирование в корнях глаголов восходит ещё ко временам п.-и.-е., и его остатки можно обнаружить в самых разных и.-е. языках. Включая русский.
Насчёт же патронимов и притяжательных форм - не знаю, если в других языках подобное.
8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

Komar

#4
марта 8, 2016, 13:12
Цитата: Neeraj от марта  8, 2016, 12:51
ЦитироватьВридхирование - изменение корневой гласной в ступень vR^iddhi
Вриддхируется первая гласная основы, не обязательно корневая, это может быть и префикс.

dur-yodhanaḥ => dauryodhanaḥ

Помимо вриддхирования основы, ещё и окончания (в смысле концовка основы) оформляются определённым образом. Напр.:
kuruḥ => kauravaḥ
śibiḥ => śaibyaḥ
pṛthā (f) => pārthaḥ
drupadaḥ => draupadī (f) => draupadeyaḥ
Всему свое время, и время всякой вещи под небом: время рождаться, и время умирать; время насаждать, и время вырывать; время разбрасывать, и время собирать; время молчать, и время флудить.

Алалах

#5
марта 8, 2016, 13:34
а другие типы образования патронимов есть/были?
Как говорят восточные мистики - для просветления нужен подъем кундалини... (с) Lugat
В китайском письме иероглиф, обозначающий «трудность, неприятность» изображается как две женщины под одной крышей.
«Если в семье всего одна жена, она вырастет эгоисткой».

Мы тут лингвисты, нас на понт не взять. (с) Dana

Мог ли существовать трицератопс, если бы не было киевской руси? (с)

Komar

#6
марта 8, 2016, 14:38
Цитата: Алалах от марта  8, 2016, 13:34
а другие типы образования патронимов есть/были?
В ходу было также обычное словосложение с прибавлением второй части со значением сын/дочь, отпрыск, потомок и т.д. и т.п. Так, напр., сына Дхритараштры, помимо dhārtaraṣṭraḥ, называют также dhṛtarāṣṭra-putraḥ, dhṛtarāṣṭra-sutaḥ, dhṛtarāṣṭra-jaḥ, dhṛtarāṣṭrātmajaḥ. В этой конструкции может использоваться любой из огромного количества синонимов.
Всему свое время, и время всякой вещи под небом: время рождаться, и время умирать; время насаждать, и время вырывать; время разбрасывать, и время собирать; время молчать, и время флудить.

Wolliger Mensch

#7
марта 8, 2016, 14:41
Цитата: Lodur от марта  8, 2016, 13:03
Насчёт же патронимов и притяжательных форм - не знаю, если в других языках подобное.
Это индоевропейского времени модель, и рефлексы есть во всех и.-е. языках. Только продуктивность этот тип почти везде утратил.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Алалах

#8
марта 8, 2016, 14:49
ЦитироватьКстати, вриддхирование в корнях глаголов восходит ещё ко временам п.-и.-е., и его остатки можно обнаружить в самых разных и.-е. языках. Включая русский.
а примеры этого можно какие-нибудь?
Как говорят восточные мистики - для просветления нужен подъем кундалини... (с) Lugat
В китайском письме иероглиф, обозначающий «трудность, неприятность» изображается как две женщины под одной крышей.
«Если в семье всего одна жена, она вырастет эгоисткой».

Мы тут лингвисты, нас на понт не взять. (с) Dana

Мог ли существовать трицератопс, если бы не было киевской руси? (с)

Wolliger Mensch

#9
марта 8, 2016, 15:15
Цитата: Алалах от марта  8, 2016, 14:49
а примеры этого можно какие-нибудь?
Имперфективы. В праславянском этот тип образования был очень продуктивным и значительно расширился по сравнению с индоевропейским. В современном русском он также продуктивен, хотя и перешёл ещё с дописьменного времени с количественного на качественное чередование.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Lodur

#10
марта 8, 2016, 16:51
Цитата: Алалах от марта  8, 2016, 14:49
ЦитироватьКстати, вриддхирование в корнях глаголов восходит ещё ко временам п.-и.-е., и его остатки можно обнаружить в самых разных и.-е. языках. Включая русский.
а примеры этого можно какие-нибудь?
дух / дых - дохнуть, кропить - крапать, гре(б)сти - грабить, звучать - звякать, и т. д.
8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

Wolliger Mensch

#11
марта 8, 2016, 18:35
Цитата: Lodur от марта  8, 2016, 16:51
дохнуть, кропить - крапать, гре(б)сти - грабить, звучать - звякать, и т. д.

Ой-ой. Что ж вы всё в кучу свалили. :stop: Какое отношение о-аблаут имеет к удлинению? :no: А праслав. *dъxnǫti имеет нулевую ступень, потому что глагол состояния. Звучать — вообще поздний отыменной ě-вый глагол состояния, даже не соответствующий праславянскому словообразованию. И т. д. Так не надо.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Lodur

#12
марта 8, 2016, 18:50
Цитата: Wolliger Mensch от марта  8, 2016, 18:35Ой-ой. Что ж вы всё в кучу свалили. :stop: Какое отношение о-аблаут имеет к удлинению? :no: А праслав. *dъxnǫti имеет нулевую ступень, потому что глагол состояния. Звучать — вообще поздний отыменной ě-вый глагол состояния, даже не соответствующий праславянскому словообразованию. И т. д. Так не надо.
Ну, я ж преполагал, что меня, если ошибусь, поправят. :) Алалах всё-таки конкретные примеры просил, надо было привести какие-то.
8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

Wolliger Mensch

#13
марта 8, 2016, 19:09
Цитата: Lodur от марта  8, 2016, 18:50
Цитата: Wolliger Mensch от марта  8, 2016, 18:35Ой-ой. Что ж вы всё в кучу свалили. :stop: Какое отношение о-аблаут имеет к удлинению? :no: А праслав. *dъxnǫti имеет нулевую ступень, потому что глагол состояния. Звучать — вообще поздний отыменной ě-вый глагол состояния, даже не соответствующий праславянскому словообразованию. И т. д. Так не надо.
Ну, я ж преполагал, что меня, если ошибусь, поправят. :) Алалах всё-таки конкретные примеры просил, надо было привести какие-то.

Кроме итеративов, другого регулярного использования удлинения в праславянском нет:
*ь ~ *i: *bьrati ~ birati
*ъ ~ *y: *tъknǫti ~ *tykati
*e ~ *ě: *mesti ~ *mětati
*o ~ *a: *moťi ~ *magati
Этот же способ использовался в глагольных именах действия с тем же значением. В современном русском продуктивным остался тип о ~ а́[...ва...].
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest
Ответить Печать
Вверх Страницы1
Действия пользователя

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр