Лингвофорум

Цитата: Demetrius от декабря 18, 2015, 14:37

Цитата: Mechtatel от декабря 18, 2015, 14:27
Гарантий, что ваш ребёнок будет за вами ухаживать в случае вашей тяжелой болезни, нет, но вероятность того, что ваши знакомые будут это делать, и вовсе мала.

А если деньги, которые уходят на семью и детей, откладывать на старость, то вероятность нанять людей, которые будут за тобой ухаживать, весьма велика.

Ну это пока деньги есть.

Цитата: Mechtatel от декабря 18, 2015, 14:40
Ну это пока деньги есть.

А с чего бы им не быть, если ты их отложишь?

Про ребёнка тоже можно сказать: «ну, это если воспитаешь правильно». В любом случае нужно вкладываться в собственную старость, либо воспитанием ребёнка, либо откладыванием денег. Второе по-моему как-то честнее. Заводить ребёнка ради стакана воды в старости — какое-то потребительноское отношение к человеку.

Цитата: Demetrius от декабря 18, 2015, 14:44

Цитата: Mechtatel от декабря 18, 2015, 14:40
Ну это пока деньги есть.

А с чего бы им не быть, если ты их отложишь?

Про ребёнка тоже можно сказать: «ну, это если воспитаешь правильно». В любом случае нужно вкладываться в собственную старость, либо воспитанием ребёнка, либо откладыванием денег. Второе по-моему как-то честнее. Заводить ребёнка ради стакана воды в старости — какое-то потребительноское отношение к человеку.

При таком отношении стакана и не дождёшься пожалуй.

Цитата: Валер от декабря 18, 2015, 14:50
При таком отношении стакана и не дождёшься пожалуй.

Такое отношение очень у многих, и таки дожидаются.

Цитата: Demetrius от декабря 18, 2015, 14:44

Цитата: Mechtatel от декабря 18, 2015, 14:40
Ну это пока деньги есть.

А с чего бы им не быть, если ты их отложишь?

Про ребёнка тоже можно сказать: «ну, это если воспитаешь правильно». В любом случае нужно вкладываться в собственную старость, либо воспитанием ребёнка, либо откладыванием денег. Второе по-моему как-то честнее. Заводить ребёнка ради стакана воды в старости — какое-то потребительноское отношение к человеку.

Не только ради этого, конечно. У меня есть один ребёнок, его появление для меня было незапланированным (а его маму об этом я никогда не спрашивал). Но участие в воспитании было для меня уникальным опытом, как будто я сам проходил вместе с ней стадии роста (сейчас девочка уже достаточно взрослая).

Необходимость накапливать на старость может развить скопидомство, скряжничество.

Цитата: Demetrius от декабря 18, 2015, 14:37

Цитата: Mechtatel от декабря 18, 2015, 14:27
Гарантий, что ваш ребёнок будет за вами ухаживать в случае вашей тяжелой болезни, нет, но вероятность того, что ваши знакомые будут это делать, и вовсе мала.

А если деньги, которые уходят на семью и детей, откладывать на старость, то вероятность нанять людей, которые будут за тобой ухаживать, весьма велика.

События последних 30 лет показывают, что вероятность не так велика, как хотелась бы. "Все отберут у казака". В этом смысле в детей вкладывать выгоднее. Хотя по мне глупость и то, и другое.

Мужчина и женщина должны пройти стадию родителя. Можно, конечно, по тем или иным причинам этого избежать, но тогда нечто будет упущено.
Но важно также вовремя отпустить ребёнка, дать ему свободу идти своим путём, оставаясь ему надёжным другом.

Цитата: Demetrius от декабря 18, 2015, 14:44

Цитата: Mechtatel от декабря 18, 2015, 14:40
Ну это пока деньги есть.

А с чего бы им не быть, если ты их отложишь?

дети ж изымут 

Цитата: Mechtatel от декабря 18, 2015, 15:22
Мужчина и женщина должны пройти стадию родителя. Можно, конечно, по тем или иным причинам этого избежать, но тогда нечто будет упущено.

Любители пиццы и нелюбители пиццы должны пройти стадию говорения на кантонском. Можно, конечно, по тем или иным причинам этого избежать, но тогда нечто будет упущено.

По-моему обоснованность моей фразы примерно такая же, как и обоснованность процитированной.

Цитата: Demetrius от декабря 18, 2015, 15:30

Цитата: Mechtatel от декабря 18, 2015, 15:22
Мужчина и женщина должны пройти стадию родителя. Можно, конечно, по тем или иным причинам этого избежать, но тогда нечто будет упущено.

Любители пиццы и нелюбители пиццы должны пройти стадию говорения на кантонском. Можно, конечно, по тем или иным причинам этого избежать, но тогда нечто будет упущено.

По-моему обоснованность моей фразы примерно такая же, как и обоснованность процитированной.

Возможно.
Можно и без секса, без женщины всю жизнь прожить. Да вообще мало ли без чего...

Знаете, сама "семья" различалась и различается в разных странах и у разных народов. К примеру: у арабов многожёнство. И всегда у разных родителей разные цели: у кого-то, чтобы сын получил миллион долларов приданного за невестой, у кого-то понаражать побольше сыновей, дабы продолжить свой знатный род. Кто-то и вовсе спит со всеми подряд и имея 20 детей ни одного не видел в лицо. Так что у всех "семьи" разные суть.

Цитата: listengort88 от декабря 18, 2015, 01:05
Что ж такая за страна, где задумываются о том, выгодно ли заводить семью?

Страна не при чём - люди.

Цитата: Leo от декабря 18, 2015, 15:28

Цитата: Demetrius от декабря 18, 2015, 14:44

Цитата: Mechtatel от декабря 18, 2015, 14:40
Ну это пока деньги есть.

А с чего бы им не быть, если ты их отложишь?

дети ж изымут 

зато не надо беспокоиться о судьбе накоплений

Цитата: Devorator linguarum от декабря 16, 2015, 18:24
Заводить семью невыгодно

Жить вообще невыгодно. Помереть дешевле обходится.

Цитата: RockyRaccoon от декабря 18, 2015, 21:25

Цитата: Devorator linguarum от декабря 16, 2015, 18:24
Заводить семью невыгодно

Жить вообще невыгодно. Помереть дешевле обходится.

"Нет от тебя никаких доходов, расходы одни."

Цитата: I. G. от декабря 17, 2015, 22:10
Куда вам десяток детей на семью?
Население
• Плотность   
368 чел./км² (18-я)

В России, если брать большие города, где, в основном, живут люди, плотность еще выше.

VagneR, никто не говорит, что квартиру получали все, говорят, что вероятность получить квартиру, если есть дети, была выше.

Цитата: Маркоман от декабря 19, 2015, 01:37
VagneR, никто не говорит, что квартиру получали все, говорят, что вероятность получить квартиру, если есть дети, была выше.

Было более вероятностные способы получить квартиру.

Цитата: Маркоман от декабря 19, 2015, 01:36

Цитата: I. G. от декабря 17, 2015, 22:10
Куда вам десяток детей на семью?
Население
• Плотность   
368 чел./км² (18-я)

В России, если брать большие города, где, в основном, живут люди, плотность еще выше.

При чем тут большие города? Это в среднем на страну, которая включает и пустыни, и пр. неудобицы.
Среднюю по стране сравнивать с плотностью в городах как-то некорректно.

Цитата: _Swetlana от декабря 18, 2015, 18:52

Цитата: Leo от декабря 18, 2015, 15:28

Цитата: Demetrius от декабря 18, 2015, 14:44

Цитата: Mechtatel от декабря 18, 2015, 14:40
Ну это пока деньги есть.

А с чего бы им не быть, если ты их отложишь?

дети ж изымут 

зато не надо беспокоиться о судьбе накоплений

Spoiler ⇓⇓⇓

Накопили мы как-то штуку баксов на чорный день. Я грю: это должен быть очень светлый день, чтоб на него хватило штуки баксов. Тока сказала, и тут совершеннолетний сын пошол в заведение общественного питания, отмечать совершеннолетие соседа по комнате, на людей поcмотреть, свою удаль богатырскую показать. И светлый день наступил 

Цитата: I. G. от декабря 19, 2015, 09:30

Цитата: Маркоман от декабря 19, 2015, 01:36

Цитата: I. G. от декабря 17, 2015, 22:10
Куда вам десяток детей на семью?
Население
• Плотность   
368 чел./км² (18-я)

В России, если брать большие города, где, в основном, живут люди, плотность еще выше.

При чем тут большие города? Это в среднем на страну, которая включает и пустыни, и пр. неудобицы.
Среднюю по стране сравнивать с плотностью в городах как-то некорректно.

чейно это пустыни неудобицы ? очень хорошо там 

Цитата: Маркоман от декабря 19, 2015, 01:37
VagneR, никто не говорит, что квартиру получали все, говорят, что вероятность получить квартиру, если есть дети, была выше.

Маркоман, никто не говорит, что вероятность получить квартиру, если есть дети, не была выше. Я говорю, что наличие детей не давало гарантии на получении квартиры. Вероятность получения квартиры по блату, например, была намного выше. Речь вообще о том, насколько выгодно было иметь детей.
На предприятии, где работал мой отец, хорошо давали квартиры многодетным, и родители задумались: а не завести ли третьего ребёнка? Здравый ум подсказал, что для семейного бюджета такой поворот событий совершенно неприемлем.

Цитата: VagneR от декабря 19, 2015, 10:39
родители задумались: а не завести ли третьего ребёнка?

это ты ? 

Да не нужна семья. От неё дети бывают!

Цитата: Mechtatel от декабря 18, 2015, 15:22
Мужчина и женщина должны пройти стадию родителя.

Должны - очень плохое слово.

Кому должны?
Если обществу - то с какой стати?
Себе? Так это им решать-то, что они себе должны
Может, кому-то более чем хватает роли родителя в воспитании племянников.
Может, хватает наличия перед глазами отрицательных примеров, чтобы не спешить с выводами.
Может, кто-то по характеру или жизненным взглядам, просто не собирается делать то, что он, по мнению общества, должен - причем почему-то, в какой-то определенный период жизни, возраста; и делает то, что считает нужным для себя. И тогда, когда ему это нужно =))

Почему это плохо?