Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Вариант базовой лексики для конлангов

Автор Gwyddon, октября 24, 2014, 08:55

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

kemerover

По какому критерию эта лексика базовая? Больше похоже на случайный набор слов.

Самая базовая лексика это список Сводеша.

Awwal12

Цитата: kemerover от ноября 19, 2015, 20:26
Самая базовая лексика это список Сводеша.
Только его очень мало.
В отношении конланга "базовая" лексика, на мой взгляд, подразумевает разговор на простые темы.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

kemerover

Цитата: Awwal12 от ноября 19, 2015, 20:36
В отношении конланга "базовая" лексика, на мой взгляд, подразумевает разговор на простые темы.

Ну он даёт возможность составить какие-то самые базовые фразы и диалоги на уровне пещерных людей. Всё, что чуть более сложнее очень зависит от структура языка, как вы верно подметили. Иногда в языках даже самые базовые понятия не совпадают и значения перекрещиваются разными словами. Особенно заметно в предлогах.

Bhudh

В чём проблема с базовым словарём? Если конланг затачивается на современность и общение, берётся список 1000 или даже 10000 статей, которые должны быть в каждой Вики, выпиливаются апеллятивы, вуаля! — готов список существительных. Прилагательные и глаголы добавляются по совместимости.
Если на какой-то альтернативный/фэнтезийный/сказочный мир — берутся "реалии" (как их назвать-то? "Фантазарии"?) этого мира.
Если тупо початиться: тут достаточно языка Эллочки-людоедки или ещё более жоского варианта:
Spoiler: Осторожно, мат! ⇓⇓⇓
Можете сами посчитать, сколько используется лексем.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Awwal12

Цитата: Bhudh от ноября 19, 2015, 21:14
Если конланг затачивается на современность и общение, берётся список 1000 или даже 10000 статей, которые должны быть в каждой Вики
Общение энциклонгов? :o
Я чаще всего оптимизировал лексику на реалии верхнего палеолита, но чего-то специфического там минимум (скорее, показательно отсутствие многих позднейших культурных реалий типа "окно" и пр.).
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Bhudh

Цитата: Awwal12 от ноября 19, 2015, 21:16Общение энциклонгов? :o
Общение на любые современные темы (и составление/чтение викистатей на конланге, собственно).
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Awwal12

Цитата: Bhudh от ноября 19, 2015, 21:24
Цитата: Awwal12 от ноября 19, 2015, 21:16Общение энциклонгов? :o
Общение на любые современные темы (и составление/чтение викистатей на конланге, собственно).
Какой вменяемый человек в нормальной бытовой беседе использует слова "материализм", "Сатьяджит Рай", "классическая механика" и "Месопотамия"?..
Лингвофорумчан не предлагать.
А чтобы общаться на тему темной материи или андроновской культуры, вам этого списка заведомо не хватит.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

ENS7759

Здесь

http://ru.lernu.net/komunikado/forumo/temo.php?t=16776

сделал списки (из 530 и 850) базовых морфем эсперанто.
Учитывал частотность и семантику.
Есть минимальная избыточность/зависимость,  поскольку
возникает однообразие для высокочастотных морфем и сильный
уклон от традиции. При желании дубли легко  удалить (но оставлялись только удобные
высокочастотные). Кроме того, можно удалить некоторые табличные слова
(но В системе они легко запоминаются, как некоторое "бесплатное" дополнение).

ENS7759

Требования к морфемам были такие.

1. Высокая частотность.
2. С помощью них можно просто выразить понятия для бытового
общения, туризма, начального образования (полнота и замкнутость)
3. Относительная независимость, если это не противоречит 1.
4. Можно выучить человеку со слабыми способностями за 2-3 месяца.
5. Это морфемы первой ступени в изучении эсперанто, пополненные требованием 2.

Bhudh

Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Алcy

А если конланг для общения между инопланетянами?

У клингонцев важным является слово 'uH - похмелье. Почему его не сделать базовым?

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр