Лингвофорум

Так танцевали в начале XX века в Адыгее. Танец Зыгъэлъат.
https://youtu.be/2ZrR8fCGuDE

Групповой языческий танец Удж
https://youtu.be/u1gAlxD_7ys

Цитата: Чёк Магат от ноября 11, 2015, 09:49
Шапсуги, туапсинский район
https://youtu.be/VMcYi1FTELc
Считается неприличным, когда девушки высоко руки поднимают, а парни пальцы веером - это называется дагестанщина или чеченщина.

Шапсуги отсталые. Вон грузинки в шортиках лезгинкузажигают. Ксть на че посмотреть.

Цитата: Чёк Магат от ноября 11, 2015, 16:29
Групповой языческий танец Удж
https://youtu.be/u1gAlxD_7ys

Я знал, что ироны ялычники. Но шоб...

Цитата: Rashid Jawba от ноября 11, 2015, 21:28

Цитата: Чёк Магат от ноября 11, 2015, 16:29
Групповой языческий танец Удж
https://youtu.be/u1gAlxD_7ys

Я знал, что ироны ялычники. Но шоб...

Я, видимо, неправильно выразился. Если по-научному: Удж - наиболее древняя форма массовых танцев, бытовые функции которых были довольно разнообразны. К ним относились магические и обрядовые танцы, приуроченные к началу полевых работ, к уборке урожая, к каким-либо событиям в животноводческом быту.

Цитата: Rashid Jawba от ноября 11, 2015, 21:28
Я знал, что ироны ялычники. Но шоб...

Ну, если апсуа в большинстве своем язычники, то наверно и  адыги не так далеко...
ЗЫ. И это... на иронский танец очень похоже.

Цитата: Rashid Jawba от ноября 11, 2015, 21:21

Цитата: Чёк Магат от ноября 11, 2015, 09:49
Шапсуги, туапсинский район
https://youtu.be/VMcYi1FTELc
Считается неприличным, когда девушки высоко руки поднимают, а парни пальцы веером - это называется дагестанщина или чеченщина.

Шапсуги отсталые. Вон грузинки в шортиках лезгинкузажигают. Ксть на че посмотреть.

А о чем собственно разговор? Кто нынче круче лезгинку зажигает или какие танцы и музыка аутентичны для наших народов?

Цитата: ivanovgoga от ноября 12, 2015, 07:55
Ну, если апсуа в большинстве своем язычники, то наверно и  адыги не так далеко...

ЦитироватьЯзы́чество (от церк.-слав. ıảзы́цы «народы»[1], производное от церк.-слав. ꙗзыкъ «народ», что является калькой с греч. ἔθνος «этнос»

- если только в этом смысле...

Цитата: ivanovgoga от ноября 12, 2015, 07:55
ЗЫ. И это... на иронский танец очень похоже.

И не только на иронский... У КБ тож есть.

Цитата: Чёк Магат от ноября 12, 2015, 08:17

Цитата: ivanovgoga от ноября 12, 2015, 07:55
ЗЫ. И это... на иронский танец очень похоже.

И не только на иронский... У КБ тож есть.

В таком виде нету. Медленный, плавный танец у нас называется "тюз тепсеу", означает то ли "правильный танец", то ли "простой (обычный) танец". Там за руки не держатся:
Уличный вариант:

А танец где держатся за руки называется "абезек", но там темп быстрый (относительно):
Уличный вариант:

Это был типа танец знакомства. Говорят были разные варианты, как девушка держала руку в руке парня, что показывало ее симпатию, или антипатию. Еще слышал что держали через платок (платки были обязательным аксессуаром каждой девушки) и если девушка оставила платок, значит она сказала "да".

Цитата: ivanovgoga от ноября 10, 2015, 00:42

Цитата: TawLan от ноября  9, 2015, 23:47
Казбегури не в тему, это из категории "т.н. лезгинка".

Что не в тему? Это грузинский танец, не имеющий персидских напевов. То что ты выложил "нереальная лезгинка", это "Гандагана"- ачарский танец. У нас это лезгинкой никто не называет.  Для каждого танца у нас свое название и мелодия. Это вы все в кучу валите

Не бикуй да
Ни разу не говорил что про все грузинские танцы. Никто у себя ни один свой танец не называет лезгинкой, у всех есть свои названия каждого танца. Лезгинка - русское название, общаемся по русски, называю по русски. Другое дело, все таки русские назвали лезгинкой именно именно мужской быстрый танец, а сейчас на все даже плавные танцы лезгинка. То есть щас лезгинка - тупо просто любой танец любого кавказского народа, что вообще в корне неправильно. Лезгинкой надо называть именно определенные танцы.
И речь не хореографических постановках, а о манере движений. В Дагестане, Чечне - своя манера, у разных субэтносов грузин - своя, у адыгов - своя, у осетин и КБ - своя, которая в некоторой степени схожа с "мтиулури" и "казбегури".

Цитата: TawLan от ноября 12, 2015, 12:27
В таком виде нету.

А танец где держатся за руки называется "абезек", но там темп быстрый (относительно):

Spoiler ⇓⇓⇓

Уличный вариант:

Spoiler ⇓⇓⇓

Это был типа танец знакомства. Говорят были разные варианты, как девушка держала руку в руке парня, что показывало ее симпатию, или антипатию. Еще слышал что держали через платок (платки были обязательным аксессуаром каждой девушки) и если девушка оставила платок, значит она сказала "да".

Темп не суть. Темп и у нас разный, у кого-то медленный, у кого-то средний.

ЦитироватьСледующий общий танец "Под ручку" у балкарцев и карачаевцев - "Абезех", "Абзек", "Марако", "Жортууул", "Къысыр", "Жия", "Джезокъа", "Хычауман", "Никола"; у кабардинцев и черкесов танец под руку называется "Удж пух" и "Удж хешт", адыгейцев - "Удж-хурай", осетин - "Симд", ногайцев - "Кошемек"; парень и девушка в этом танце держатся под руку. Национальное авторство указанных танцев трудно определить, ведь каждый из них отличается своеобразием. Правда, и общего в них больше, чем национальных отличий.

ОБЩИЕ И ОТЛИЧИТЕЛЬНЫЕ СВОЙСТВА В ХОРЕОГРАФИИ НАРОДОВ СЕВЕРНОГО КАВКАЗА  http://kcr.narod.ru/tansy/vved1.html

Вот оно! Бомжовская лезгинка!

Напевчик в самом начале

Цитата: TawLan от ноября 13, 2015, 10:24
Напевчик в самом начале

Без слез - не могу смотреть!

Цитата: Чёк Магат от ноября 13, 2015, 12:25

Цитата: TawLan от ноября 13, 2015, 10:24
Напевчик в самом начале

Без слез - не могу смотреть!

А че, органичный сплав славянских и кавказских танцприемов. Почти кельтика.
Если тюрки (КБ, ногай, кумук) смогли усвоить кавказскую культуру, почему не могут казаки - братья по огузской крови ?
Вот вам не нравится (да и мне, если честно), но им то по кайфу.
(Эклектика, янарс....)

Цитата: Rashid Jawba от ноября 13, 2015, 22:19
Если тюрки (КБ, ногай, кумук) смогли усвоить кавказскую культуру, почему не могут казаки - братья по огузской крови ?

И опять об одном и том же. Тюрки усвоили кавказскую культуру, или кто-то (много кто) усвоил тюркский язык - вопрос очень сложный.
Можешь свои предположения, выводы, утверждения, догадки, хоть чем-то подкреплять? Антропологией, культурой, фольклором, генетикой, да хоть чем угодно?

Запросто, Таулан !
Вот, к примеру, моя версия "орайда",дефолтная.
Слово/междометие западно-кавказского кластера, можно разложить на некую основу орай и связку -да то ли тюрк., то ли ИЕ генезиса.
По крайней мене, в КБ песнях да основное средство выравнивания (ну и слово, тюзетиу куда проще) ритма, наряду с (у)а.

Что касается основы ора, т.е. жать, это вполне можно отнести к языческой тематике фольклора.

Другой вопрос, что КБ о жатве имеют смутные представления

Значит, наследственное ?
И здесь пантюркизм разбивается об ареальные рамки ЗК

Цитата: Rashid Jawba от ноября 14, 2015, 01:42
можно разложить на некую основу орай и связку -да то ли тюрк., то ли ИЕ генезиса.

(c) "Чито-маргалито, да!"

Цитата: Tibaren от ноября 14, 2015, 02:33

Цитата: Rashid Jawba от ноября 14, 2015, 01:42
можно разложить на некую основу орай и связку -да то ли тюрк., то ли ИЕ генезиса.

(c) "Чито-маргалито, да!"

Туркмены тоже так говорят. "Бар-да" - "иди, да, иди же". Только грузинов у нас нет

Цитата: Rashid Jawba от ноября 14, 2015, 01:42
орайда

"о-раи-да"
Типично мегрело-имеритинский пьяный напев
"О-дила-да" 
такой же,  но  похмельный

Цитата: ivanovgoga от ноября 14, 2015, 09:31

Цитата: Rashid Jawba от ноября 14, 2015, 01:42
орайда

"о-раи-да"
Типично мегрело-имеритинский пьяный напев

Цитировать"О-дила-да" 
такой же,  но  похмельный

Цитата: Rashid Jawba от ноября 14, 2015, 01:42
Запросто, Таулан !
Вот, к примеру, моя версия "орайда",дефолтная.
Слово/междометие западно-кавказского кластера, можно разложить на некую основу орай и связку -да то ли тюрк., то ли ИЕ генезиса.
По крайней мене, в КБ песнях да основное средство выравнивания (ну и слово, тюзетиу куда проще) ритма, наряду с (у)а.

Что касается основы ора, т.е. жать, это вполне можно отнести к языческой тематике фольклора.

Другой вопрос, что КБ о жатве имеют смутные представления

Про "орайда" мало что понял, но дефолтные версии, это всего лишь версии. Нет объяснения отсюда? Ладно. Если нет объяснения оттуда - это простор для фантазий. А может это именно чисто от нас.

Это все разговоры ни о чем. Пора уже понять, что руководствоваться чисто языком в выяснении происхождения того, или иного народа - сверхглупость. Еще раз говорю, есть археология, антропология, генетика и т.д. и т.п., давайте уже обсуждая происхождение Барака Обамы и Билла Клинтона, начнем прежде всего с того, что тот черный, а этот белый. А если еще к тому же и генетика это подтвердит, что они разного происхождения, о чем тогда дальше вообще говорить-то?
Пришли, подавили, навязали язык, но в то же время напрочь забыли все свое и усвоили чужое - чушь несусветная!

Цитата: true от ноября 14, 2015, 09:24

Цитата: Tibaren от ноября 14, 2015, 02:33
(c) "Чито-маргалито, да!"

Туркмены тоже так говорят. "Бар-да" - "иди, да, иди же". Только грузинов у нас нет

Это общетюрк. союз-частица. Грузины, возможно, от азер-цев усвоили: Гял бура даа
Впрочем, если есть в картв. (басков не трогать!), дайте картинку.

И если в мегр. ораи-да, то что есть Орера ? Если то же, что орира, то, в принципе, о- и -(д)а м.б. чисто вокальными, певческими примочками. Тогда в основе рай, рид, рер/рир неизв. знач.

А так,со знач. жать, картинка следующая:
Жнут карачаи овёс, устали, заводила запевает-
Ой, орай-орай да артыбыз чыкъты.
Хор: Ой, орайда.
Ну, как то так.