Лингвофорум

Я всегда думал откуда у тюрков слово "кет-" - иди, идти.
Оказывается оно заимствовано от украинского языка "геть" - уходить. 

Вам нужно срочно написать об этом открытии в Академию наук.

Украины, Монголии или Турции?

Для надежности - во все!

Цитата: Rachtyrgin от октября 31, 2015, 17:17
Вам нужно срочно написать об этом открытии в Академию наук.

Пожалуй, обращаться буду в Академию Украины. Может решают быстрее. 

Если серьезнее я имел виду слово "кет-" в тюркском есть заимствование.

Скорее наоборот.

Цитата: enhd от октября 31, 2015, 16:14
Я всегда думал откуда у тюрков слово "кет-" - иди, идти.
Оказывается оно заимствовано от украинского языка "геть" - уходить. 

Дык и немецкое geht "идите" оттудова же.

Мне всегда было интересно, почему слова для разных аспектов хождения, которые в русском однокоренные, такие в казахском разнородные. Кет - уходи, кел - приходи, өт - проходи, жүр - пойдем, бара - иди (, тап - найди ).

Цитата: злой от октября 31, 2015, 19:31
Мне всегда было интересно, почему слова для разных аспектов хождения, которые в русском однокоренные, такие в казахском разнородные.

Да тут скорее русский выбивается из общей для языков тенденции, благодаря широкому использованию приставок.

Цитата: злой от октября 31, 2015, 19:31
Кет - уходи, кел - приходи, өт - проходи

Общая идея движения без конкретизации способа движения, зато с конкретизацией пространственного отношения с дополнением (кстати, тогда уж надо в эту компанию добавить и "входить", "выходить" - как они там в казахском выглядят - кір, шық?)

...Как-то раз, наверное, лет 7-10 назад, я на одной ж.д. станции в Москве слышал, как женщина по сотовому говорила своему собеседнику "электричка гирди" (видимо, поясняя причину, почему приходится резко прерывать разговор). Мне запомнилось, что там было именно "гирди", а не "гелди", скажем. (А сказана эта фраза была, строго говоря, когда электричка ещё не остановилась, а только-только приближалась к пассажирской платформе, но уже давно вошла в границы станции).

Цитата: злой от октября 31, 2015, 19:31
бара - иди

Совсем общее движение, без уточнения даже пространственного отношения к дополнению.

Цитата: злой от октября 31, 2015, 19:31
жүр - пойдем

А вот это (не знаю, как в реальном казахском, но во всяком случае по изначальному смыслу) именно "шагать", "идти ногами". Хотя потом, видимо, значение расширилось на любое активное движение по поверхности (типа как самоходная машина "сама шагает/идёт"), а может, и ещё шире.

И приблизительные аналоги на английском: leave, come, pass, exit (? - не очень употребительно в качестве глагола в разговорной речи, как мне кажется), enter, go, walk...

Цитата: злой от октября 31, 2015, 19:31
бара - иди

бар только

Цитата: enhd от октября 31, 2015, 16:14
Я всегда думал откуда у тюрков слово "кет-" - иди, идти.
Оказывается оно заимствовано от украинского языка "геть" - уходить. 

Даже в бреде есть k смысла.
Праформа ке- восходит к ностратике

Ностратика очень мутная вещь.

Цитата: Rashid Jawba от октября 31, 2015, 21:18

Цитата: enhd от октября 31, 2015, 16:14
Я всегда думал откуда у тюрков слово "кет-" - иди, идти.
Оказывается оно заимствовано от украинского языка "геть" - уходить. 

Даже в бреде есть k смысла.
Праформа ке- восходит к ностратике

Ежели к ностратике, то она "родственна" только тохарскому kätk- и латинскому cēdō, увы, без украинских "когнатов".

Цитата: Tibaren от октября 31, 2015, 22:23

Цитата: Rashid Jawba от октября 31, 2015, 21:18

Цитата: enhd от октября 31, 2015, 16:14
Я всегда думал откуда у тюрков слово "кет-" - иди, идти.
Оказывается оно заимствовано от украинского языка "геть" - уходить. 

Даже в бреде есть k смысла.
Праформа ке- восходит к ностратике

Ежели к ностратике, то она "родственна" только тохарскому kätk- и латинскому cēdō

Go, come, gehen...катить - не катит ?

Цитата: Rashid Jawba от октября 31, 2015, 22:48
Go, come, gehen...катить - не катит ?

Proto-Altaic: *gā́t`ì > Proto-Turkic: *gē(j)t-
Indo-European: ? *kēd- : Tokharian: A, B kätk- (PT *kätk-), Latin: cēdō, cessī, cessum, cēdere

Цитата: Karakurt от октября 31, 2015, 20:49

Цитата: злой от октября 31, 2015, 19:31
бара - иди

бар только

Бара — идёт

В чувашском никаких кет- (иди) нет. А говорят кай-

Цитата: Agabazar от октября 31, 2015, 23:27

Цитата: Karakurt от октября 31, 2015, 20:49

Цитата: злой от октября 31, 2015, 19:31
бара - иди

бар только

Бара — идёт

Точнее идя
Идет - бара жатыр (идя/направляясь лежит)

Цитата: Karakurt от октября 31, 2015, 20:49

Цитата: злой от октября 31, 2015, 19:31
бара - иди

бар только

Да, сглупил. Очень долго сомневался, поскольку "бар" в значении "иди" ни разу не слышал, посмотрел на //sozdik.kz, увидел "бара ғой" со значением "иди-ка". Сделал неправильный вывод 

Значит, повелительное наклонение третьего лица всегда просто корень?

Цитата: Tibaren от октября 31, 2015, 23:01

Цитата: Rashid Jawba от октября 31, 2015, 22:48
Go, come, gehen...катить - не катит ?

Proto-Altaic: *gā́t`ì > Proto-Turkic: *gē(j)t-
Indo-European: ? *kēd- : Tokharian: A, B kätk- (PT *kätk-), Latin: cēdō, cessī, cessum, cēdere

Вспоминается почему-то задорновское "го-ра" - идти к Ра 

Цитата: злой от ноября  1, 2015, 09:10
Значит, повелительное наклонение третьего лица всегда просто корень?

Да

Цитата: Agabazar от октября 31, 2015, 23:30
В чувашском никаких кет- (иди) нет. А говорят кай-

Кай из кей. Тут параллель такая: в кет конечный -т вроде бы изначально - аффикс. Потом прирос к корню. Похожий пример: жди küt < küy+t.

Цитата: Karakurt от ноября  1, 2015, 09:19

Цитата: Agabazar от октября 31, 2015, 23:30
В чувашском никаких кет- (иди) нет. А говорят кай-

Кай из кей. Тут параллель такая: в кет конечный -т вроде бы изначально - аффикс. Потом прирос к корню. Похожий пример: жди küt < küy+t.

Chuvash: kajt-
ЭСТЯ 3, 39-40: чув. катер(т)

Цитата: Karakurt от ноября  1, 2015, 09:17

Цитата: злой от ноября  1, 2015, 09:10
Значит, повелительное наклонение третьего лица всегда просто корень?

Да

Второе лицо же. И единственное число.