Почему покойника надо выносить вперед ногами?

Centum Satәm · октября 21, 2015, 08:05

Отчего не головой?

Откуда это правило взялось?

злой · октября 21, 2015, 10:59

Я буквально в том году об этом задумался впервые.

Это же очевидно, покойник "идет" в последний путь.

Марго · октября 21, 2015, 11:02

Чтоб он не вернулся, я думаю.

Bhudh · октября 21, 2015, 11:11

В прежние времена выносили ещё и не через дверь, а через крышу или угол избы.

Centum Satәm · октября 21, 2015, 11:12

Есть еще одно объяснение. Практическое.
Если нести вперед головой, то человек, держащий "ножной" край гроба оказывается лицом к лицу с покойником, может испугаться и уронить гроб.
Если же выносить вперед ногами, то он поворачивается к лицу усопшего спиной, а тот, кто несет "головную" часть тоже видит большей частью спину переднего несущего, а не лицо покойника.
Еще такое соображение, что узкой "ножной" частью гроб пройдет в дверь легче, чем широкой "головной" , т.к. его углом легче будет налететь на косяк двери

Centum Satәm · октября 21, 2015, 11:15

Цитата: злой от октября 21, 2015, 10:59
Это же очевидно, покойник "идет" в последний путь.

Разве ходят ногами вперед?

Centum Satәm · октября 21, 2015, 11:18

Цитата: Bhudh от октября 21, 2015, 11:11
В прежние времена выносили ещё и не через дверь, а через крышу или угол избы.

У зороастрийцев было специальное помещение на отшибе деревни, с двумя входами, через один покойного вносили, потом оставляили там носилки на некоторое время, затем выносили уже из другой двери. Своеобразный тамбур смерти.

злой · октября 21, 2015, 11:21

Цитата: Centum Satәm от октября 21, 2015, 11:15
Цитата: злой от октября 21, 2015, 10:59
Это же очевидно, покойник "идет" в последний путь.
Разве ходят ногами вперед?

Ну явно не головой. Он "идет", только лёжа. Если его наклонить, то он вывалится, более схожий с ходьбой вариант трудно придумать, по-моему.

Centum Satәm · октября 21, 2015, 11:23

Цитата: злой от октября 21, 2015, 11:21
Ну явно не головой. Он "идет", только лёжа. Если его наклонить, то он вывалится, более схожий с ходьбой вариант трудно придумать, по-моему.

Тогда логичнее его было бы выносить "стоймя" спиной вперед.

Или лежа вниз лицом.

злой · октября 21, 2015, 11:23

Цитата: Centum Satәm от октября 21, 2015, 11:18
Цитата: Bhudh от октября 21, 2015, 11:11
В прежние времена выносили ещё и не через дверь, а через крышу или угол избы.
У зороастрийцев было специальное помещение на отшибе деревни, с двумя входами, через один покойного вносили, потом оставляили там носилки на некоторое время, затем выносили уже из другой двери. Своеобразный тамбур смерти.

А еще вроде на башнях каких-то оставляли трупы, чтобы птицы исклевали?

Centum Satәm · октября 21, 2015, 11:26

Цитата: злой от октября 21, 2015, 11:23
А еще вроде на башнях каких-то оставляли трупы, чтобы птицы исклевали?

И сейчас оставляют. "Башня молчания" или дахма.
Это чтобы не осквернять трупами стихии: огонь, землю, воду.
Потом специальные люди сбрысывают кости вниз, на дно башни.

злой · октября 21, 2015, 11:28

Цитата: Centum Satәm от октября 21, 2015, 11:23
Цитата: злой от октября 21, 2015, 11:21
Ну явно не головой. Он "идет", только лёжа. Если его наклонить, то он вывалится, более схожий с ходьбой вариант трудно придумать, по-моему.
Тогда логичнее его было бы выносить "стоймя" спиной вперед.
Или лежа вниз лицом.

Ну, возможно.

Это я себе так объяснил, может это к правде не имеет отношения, и там какие-то более навороченные астрально-плановые причины.

Bhudh · октября 21, 2015, 11:31

Цитата: Centum Satәm от октября 21, 2015, 11:18У зороастрийцев было специальное помещение на отшибе деревни, с двумя входами, через один покойного вносили, потом оставляили там носилки на некоторое время, затем выносили уже из другой двери.

И несли в дахму?

Centum Satәm · октября 21, 2015, 11:33

Цитата: Bhudh от октября 21, 2015, 11:31
Цитата: Centum Satәm от октября 21, 2015, 11:18У зороастрийцев было специальное помещение на отшибе деревни, с двумя входами, через один покойного вносили, потом оставляили там носилки на некоторое время, затем выносили уже из другой двери.
И несли в дахму?

Да.
Но там еще были кое-какакие обряды по дороге, и перед входом в дахму.
Обряд "оглядывания собакой", например.

А потом еще сложные очистительные обряды для сопровождавших покойника.
Зороастрийцы помешаны на чистоте.

Есть интересная книга на эту тему
Мейтарчиян М.Б. "Погребальные обряды зороастрийцев"

Awwal12 · октября 21, 2015, 11:37

Накрутили... Логично же, чтобы не вспомнил дорогу в случае, если ему не будет спокойно лежаться - языческий в корне обычай. Страх перед покойниками широко распространён в культурах мира, а уж про восточных славян не читал, кажется, только ленивый.

Centum Satәm · октября 21, 2015, 11:41

Цитата: Awwal12 от октября 21, 2015, 11:37
Накрутили... Логично же, чтобы не вспомнил дорогу в случае, если ему не будет спокойно лежаться - языческий в корне обычай.

Где "логично"? Труп вернуться не может, ибо он не ходит, да и вообще быстро сгниет, а душа найдет свой дом (если ей надо будет) независимо от того, каким образом вынесут останки.

Awwal12 · октября 21, 2015, 11:45

Цитата: Centum Satәm от октября 21, 2015, 11:41
Где "логично"? Труп вернуться не может, ибо он не ходит

Расскажите это нашим предкам, которые ходячих покойников боялись почище татарских набегов, с чем ни Церковь, ни государство ничего не могли поделать...

злой · октября 21, 2015, 11:48

Цитата: Centum Satәm от октября 21, 2015, 11:41
Цитата: Awwal12 от октября 21, 2015, 11:37
Накрутили... Логично же, чтобы не вспомнил дорогу в случае, если ему не будет спокойно лежаться - языческий в корне обычай.
Где "логично"? Труп вернуться не может, ибо он не ходит, да и вообще быстро сгниет, а душа найдет свой дом (если ей надо будет) независимо от того, каким образом вынесут останки.

Что за примитивизьм. Мистическая связь души с телом покойника куда более сложная. Взять хотя бы сохранение покойником образа живого. Пока образ сохраняется (~40 дней), душа с телом до конца не расстается.

То, что у вас - это слишком причесанные представления, слишком рационализированные.

Centum Satәm · октября 21, 2015, 11:49

Цитата: Awwal12 от октября 21, 2015, 11:45
Расскажите это нашим предкам, которые ходячих покойников боялись почище татарских набегов, с чем ни Церковь, ни государство ничего не могли поделать...

Интересно, на чем основана эта боязнь?
Ведь никто из них не мог видеть ходячего покойника.

Offtop

Попытки поэта сочинить заявление насчет страшного консультанта не привели ни к чему. Лишь только он получил от толстой фельдшерицы, которую звали Прасковьей Федоровной, огрызок карандаша и бумагу, он деловито потер руки и торопливо пристроился к столику. Начало он вывел довольно бойко:

"В милицию. Члена МАССОЛИТа Ивана Николаевича Бездомного. Заявление. Вчера вечером я пришел с покойным М. А. Берлиозом на Патриаршие пруды..."

И сразу поэт запутался, главным образом из-за слова "покойным". С места выходила какая-то безлепица: как это так — пришел с покойным? Не ходят покойники!

злой · октября 21, 2015, 11:51

Цитата: Awwal12 от октября 21, 2015, 11:45
Цитата: Centum Satәm от октября 21, 2015, 11:41
Где "логично"? Труп вернуться не может, ибо он не ходит
Расскажите это нашим предкам, которые ходячих покойников боялись почище татарских набегов, с чем ни Церковь, ни государство ничего не могли поделать...

Да хотя бы вот эту дахму посмотреть. Они трупы, безобидные по сути, а смотришь, и оторопь берет. Это мы еще цивилизованные типо.

Centum Satәm · октября 21, 2015, 11:54

Цитата: злой от октября 21, 2015, 11:51
Да хотя бы вот эту дахму посмотреть. Они трупы, безобидные по сути, а смотришь, и оторопь берет. Это мы еще цивилизованные типо.

Меня там больше санитарно-гигиенический аспект смущает. Ведь жара, гниение, насекомые-трупоеды летают везде, ветер тоже может доносить заразу.

Awwal12 · октября 21, 2015, 11:58

Цитата: Centum Satәm от октября 21, 2015, 11:49
Интересно, на чем основана эта боязнь?
Ведь никто из них не мог видеть ходячего покойника

Если человек изначально боится покойников, то ему достаточно разик увидеть колышащийся на ветру труп, раздувшийся от газов, и... Ну вы поняли идею. Дальше уже во всем будут виноваты трупы.

Ильич · октября 21, 2015, 12:13

Цитата: Centum Satәm от октября 21, 2015, 11:18У зороастрийцев было специальное помещение на отшибе деревни, с двумя входами, через один покойного вносили, потом оставляили там носилки на некоторое время, затем выносили уже из другой двери. Своеобразный тамбур смерти.

Как я помню, выносили уже другие люди. Работа с покойником была их специальностью, и они жили совершенно обособленно. Такие сверх неприкасаемые.

Centum Satәm · октября 21, 2015, 12:30

Цитата: Ильич от октября 21, 2015, 12:13
Как я помню, выносили уже другие люди. Работа с покойником была их специальностью, и они жили совершенно обособленно. Такие сверх неприкасаемые.

И заносили и выносили.

Но родственники сопровождали. И еще собака обязательно должна была присутствовать.

Bhudh · октября 21, 2015, 12:31

Цитата: Centum Satәm от октября 21, 2015, 11:54Меня там больше санитарно-гигиенический аспект смущает. Ведь жара, гниение, насекомые-трупоеды летают везде

Здрасьте, грифы-трупоеды там тоже специально летают везде и объедают до косточек быстрее насекомых.
А с косточек, скинутых в ямку, уже заразы не прилетит.

Лингвофорум

Почему покойника надо выносить вперед ногами?

Centum Satәm

злой

Марго

Bhudh

Centum Satәm

Centum Satәm

Centum Satәm

злой

Centum Satәm

злой

Centum Satәm

злой

Bhudh

Centum Satәm

Awwal12

Centum Satәm

Awwal12

злой

Centum Satәm

злой

Centum Satәm

Awwal12

Ильич

Centum Satәm

Bhudh

Быстрый ответ