Лингвофорум

Цитата: злой от октября  4, 2015, 19:54
Вова, кстати, мог бы (имхо) сойти за белоруса.

репера Вову на Балканах за своего принимали, как по мне так у него действительно сербоподобная внешность, насчет Беларуси как-то не уверен

Цитата: злой от октября  4, 2015, 19:53
С первой страницы вот этот футболист


тоже фактурен. У меня есть товарищ один, корни его с Закарпатья, похож весьма.

Роман Безус, он из Полтавщины, вот еще его фотки датская пресса писала о нем " украинец с внешностью скандинава и типичной для Дании"

Удивительно, того моего приятеля тоже зовут Роман

Только он темноволосый.

Цитата: Лом d10 от октября  4, 2015, 19:30
гораздо сильнее поражают светлоглазые брюнетки, таких очень мало.

Прям брюнетки? Как у индусов? Или просто темноволосые? Темные шатены с не карими глазами поражают? Для нас это обычное дело. Если темноволосые преобладают над всеми, от ярких блондинов и до пепельных и темнорусых вместе взятых (хоть и не намного), то кареглазые никак не преобладают, можно сказать далеко не преобладают. Шатен с зелеными, серыми, голубыми глазами - часть правила, чем исключение. А вот то что говорит СИВЕРИОН - блондин(ка) с темно-карими глазами, для меня это нонсенс.
А так вот шатен (вряд ли его цвет волос можно подтянуть под темно-русый):

Таких уйма.

А его и под брюнета можно подтянуть:


Или вот по левую руку от нас:


А здесь просто освещение целиком неестественное, он не настолько смуглый, но брюнет (у него кликуха "черный") и глаза у него реально зеленые в реале:

Кстати да, среди моих знакомых кавказцев (азербайджанцев, армян, грузин) такой типаж нередко встречается. А вот черноглазого блондина я в жизни знаю только одного.

Цитата: Neska от октября  4, 2015, 18:23
Вывод: украинцы антропологически неотличимы от русских или белорусов.
Но русские - более разнообразны в своих антропологических типах.

Белорусы, русские и украинцы отличимы друг от друга. Это вам любой грамотный антрополог скажет.

Цитата: злой от октября  4, 2015, 18:31

Цитата: Neska от октября  4, 2015, 18:23
Вывод: украинцы антропологически неотличимы от русских или белорусов.
Но русские - более разнообразны в своих антропологических типах.

Я так сказал бы, терминальные варианты украинцев и русских различаются заметно (скажем, какой-нибудь уралец и носатый гуцул). А вот средних в вакууме действительно зачастую можно отличить только по фамилии. Западные белорусы похожи на украинцев (не общетиповых, а специфических), а восточные - на общий тип для русских и украинцев. Но рыженького типажа (когда волосы русые и немножко рыжие, и веснушки есть) среди белорусов больше, чем среди остальных. Впрочем, и среди русских их немало.

Западные белорусы не похожи на украинцев, также как и восточные белорусы не похожи на русских. Восточные белорусы похожи на смолян, жителей Псковской области и северной части Черниговской области. Западные белорусы похожи на восточных поляков и юго-восточных литовцев. На украинцев севера Украины похожи белорусские полешуки. Но полешуки составляют небольшую часть населения Беларуси.

Вот юго-западная Беларусь, г. Брест. Самая пигментированная часть белорусов согласно антропологам. Смотрите на большом экране в выском разрешении.

Замечал что у не малой части особенно белорусских женщин нет почти угла между носом и лбом, переносица как бы находится на уровне лба, для украинцев это абсолютно не характерно иметь такую высокую переносицу

пример высокой переносицы не характерной для украинцев, переносица как бы плавно перетекает от лба, у большинства украинцев основание носа находится ниже лба под углом

Цитата: procyone от октября  5, 2015, 06:08Белорусы, русские и украинцы отличимы друг от друга. Это вам любой грамотный антрополог скажет.

Чушь.

Не, ну люди, которые на глаз могут цефальный индекс измерять, ну или, скажем, работники внутренних органов, те да, вполне возможно, что отличают сразу. Но вот если обывателю (мне) поставить трех человек, и спросить, кто из них русский, кто белорус, а кто украинец, я не уверен, что угадаю. Если они будут "характерных" типажей, то да, вполне возможно, а если "общих", то вообще скорее всего не смогу.

Цитата: procyone от октября  5, 2015, 06:08

Цитата: Neska от октября  4, 2015, 18:23
Вывод: украинцы антропологически неотличимы от русских или белорусов.
Но русские - более разнообразны в своих антропологических типах.

Белорусы, русские и украинцы отличимы друг от друга. Это вам любой грамотный антрополог скажет.

Во-первых, в большинстве они отличимы только в достаточной выборке, отнести какого-то отдельного человека к тем или другим можно только с какой-то зыбкой вероятностью. И то, надо учитывать, что многие этнические русские - потомки выходцев из Украины (в первую очередь на Кубани), Москва - вообще город понаехавших, и пр.
При этом белорусы и русские в целом ближе друг к другу, чем к украинцам.

Цитата: злой от октября  5, 2015, 12:00
Не, ну люди, которые на глаз могут цефальный индекс измерять, ну или, скажем, работники внутренних органов, те да, вполне возможно, что отличают сразу.

Цитата: Awwal12 от октября  5, 2015, 12:05
только с какой-то зыбкой вероятностью

Вы же понимаете, что внутренний диапазон признаков здесь неизбежно оказывается значительно шире, чем разница между средними арифметическими по двум этногруппам. А из того, что человек "больше похож на среднестатистического белоруса, чем на среднестатистического украинца" не следует вообще ничего.

Цитата: Lodur от октября  5, 2015, 11:31

Цитата: procyone от октября  5, 2015, 06:08Белорусы, русские и украинцы отличимы друг от друга. Это вам любой грамотный антрополог скажет.

Чушь.

нет не чушь, украинцы входят в Днепро-Карпатскую антропологическую группу куда еще входят русские с пограничных с Украиной областей(Брянская,Курская,Белгородская,Ростовская,Краснодарский край),южные поляки, словаки,чехи,венгры,северные румыны,часть хорватов и словенцев и не входят остальные поляки,белоруссы,остальные русские

Цитата: Awwal12 от октября  5, 2015, 12:05

Цитата: procyone от октября  5, 2015, 06:08

Цитата: Neska от октября  4, 2015, 18:23
Вывод: украинцы антропологически неотличимы от русских или белорусов.
Но русские - более разнообразны в своих антропологических типах.

Белорусы, русские и украинцы отличимы друг от друга. Это вам любой грамотный антрополог скажет.

Во-первых, в большинстве они отличимы только в достаточной выборке, отнести какого-то отдельного человека к тем или другим можно только с какой-то зыбкой вероятностью. И то, надо учитывать, что многие этнические русские - потомки выходцев из Украины (в первую очередь на Кубани), Москва - вообще город понаехавших, и пр.
При этом белорусы и русские в целом ближе друг к другу, чем к украинцам.

Антропологические сравнения популяций всегда основаны на выборках. Иначе никак не сравнишь. Русские, в целом , не ближе к белорусам чем к украинцам. Среди русских популяций минимум 14 антропологических типов из регионов в которых мало понаехавших, не считая популяций из Сибири, Кубани и других регионов заселенных относительно недавно. Некоторые ближе к белорусам, другие ближе к украинцам.

Цитата: Lodur от октября  5, 2015, 11:31

Цитата: procyone от октября  5, 2015, 06:08Белорусы, русские и украинцы отличимы друг от друга. Это вам любой грамотный антрополог скажет.

Чушь.

Зравый смысл должен быть или нет учитывая огромные территории на которых происходил этногенез восточных славян? Возьмите книжку ваших антропологов по теме и почитайте.

Дискриминантный анализ. Выборки собраны советскими антропологами в антропологических экспедициях советскими  в 50-60-ых. Российский антрополог Василий Дерябни сравнивает юго-восточных финнов, прибалтов, белорусов и наиболее близкие антропологические типы русских с белорусами. Даже между ближайших антропологических типов русских с белорусами различия очевидны.


http://oi57.tinypic.com/2yzdhee.jpg

Цитата: procyone от октября  5, 2015, 13:03
Русские, в целом , не ближе к белорусам чем к украинцам. Среди русских популяций минимум 14 антропологических типов из регионов в которых мало понаехавших, не считая популяций из Сибири, Кубани и других регионов заселенных относительно недавно. Некоторые ближе к белорусам, другие ближе к украинцам.

У украинцев выраженный уклон в южноевропеоидную сторону, не свойственный в среднем ни беларусам, ни русским. Нередко встречаются люди с такой пигментацией, которых к русским вообще никто в здравом уме не отнесет, скорее к кавказцам и пр.

Цитата: Awwal12 от октября  5, 2015, 13:39

Цитата: procyone от октября  5, 2015, 13:03
Русские, в целом , не ближе к белорусам чем к украинцам. Среди русских популяций минимум 14 антропологических типов из регионов в которых мало понаехавших, не считая популяций из Сибири, Кубани и других регионов заселенных относительно недавно. Некоторые ближе к белорусам, другие ближе к украинцам.

У украинцев выраженный уклон в южноевропеоидную сторону, не свойственный в среднем ни беларусам, ни русским. Нередко встречаются люди с такой пигментацией, которых к русским вообще никто в здравом уме не отнесет, скорее к кавказцам и пр.

Среди русских 14 антропологических типов, в том числе типы с уклоном в южноевропеодиную сторону, не считая русских в густозаселенных ростовской и ставропольских областях. Люди в здравом уме возьмут литературу и ознакомяться с предметом прежде чем спорить.

Цитата: SIVERION от октября  5, 2015, 12:11

Цитата: Lodur от октября  5, 2015, 11:31

Цитата: procyone от октября  5, 2015, 06:08Белорусы, русские и украинцы отличимы друг от друга. Это вам любой грамотный антрополог скажет.

Чушь.

нет не чушь, украинцы входят в Днепро-Карпатскую антропологическую группу куда еще входят русские с пограничных с Украиной областей(Брянская,Курская,Белгородская,Ростовская,Краснодарский край),южные поляки, словаки,чехи,венгры,северные румыны,часть хорватов и словенцев и не входят остальные поляки,белоруссы,остальные русские

Ну-ну.

Цитата: procyone от октября  5, 2015, 13:04Зравый смысл должен быть или нет учитывая огромные территории на которых происходил этногенез восточных славян? Возьмите книжку ваших антропологов по теме и почитайте.

Причём тут антропологи-то?

Цитата: Lodur от октября  5, 2015, 14:01

Цитата: procyone от октября  5, 2015, 13:04Зравый смысл должен быть или нет учитывая огромные территории на которых происходил этногенез восточных славян? Возьмите книжку ваших антропологов по теме и почитайте.

Причём тут антропологи-то?

В каком смысле причем? Прочтите название темы.

Антропологические типы СССР для ВНИИ МВД СССР подготовленные советскими антропологами. Антропологические типы русских, украинцев и белорусов широко представлены. Русские западного типа похожи на типы белорусов. Русские юго-западного типа и южного (донсурского) типа  похожи на типы украинцев.

http://velesova-sloboda.vho.org/archiv/pdf/antropologicheskie-tipy-naseleniya-sssr.pdf

Цитата: procyone от октября  5, 2015, 14:05В каком смысле причем? Прочтите название темы.

Антропологические типы украинцев

Цитата: procyone от октября  5, 2015, 13:56
Среди русских 14 антропологических типов

Но ведь то, что их в принципе можно выделить, не означает, что они радикально отличаются друг от друга. Без сравнительного анализа друг с другом и с типами соседей (и не только по дискриминантам) тут говорить в общем-то не о чем.

Цитата: procyone от октября  5, 2015, 14:06
Русские юго-западного типа и южного (донсурского) типа  похожи на типы украинцев.

Лично мне на этой памятке видно, что украинцы заметно отличаются от донсурского типа большей робустностью, сниженной высотой глазниц и др. "То, да не то." При этом характерные пределы пигментации у украинцев действительно выше. Брюнеты в полном смысле слова (т.е. черноволосые) среди русских вообще практически отсутствуют.