Лингвофорум

Этимологический словарь русского языка М. Фасмера часто подвергается критике. В том числе на Лингвофоруме. Споры в конкретных темах или засоряют эти темы, или волево модераторами пресекаются, оставляя чью-то проблему нерешённой. Предлагаю тему для расстановки точек над ё.
Сам же и начну. Как мне кажется, я наткнулся на ляп в статье "Покой". Вот статья:

Цитироватьпоко́й род. п. -о́я, укр. (с)по́кiй, -о́ю, др.-русск. покои, ст.-слав. покои ἀνάπαυσις, ἄνεσις (Супр.), болг. поко́й, сербохорв. по̀ко̑j "спокойствие", словен. pókoj, род. п. -ója, чеш., слвц. роkоj, польск. pokój, -оju "мир; комната", в.-луж., н.-луж. роkоj.
Дальнейшая этимология:
Др. ступень вокализма: ст.-слав. почити (см. почи́ть), родственно лат. quiēs, -ētis ж. "спокойствие, сон, мир", quiētus "спокойный", requiēscō "покоюсь", гот. ƕeila "время, досуг", авест. šуātа- "обрадованный"; см. Траутман, ВSW 124; Вальде–Гофман 2, 406; Мейе–Эрну 984; Бернекер 1, 166, 538 и сл. Отсюда поко́ить.

Как я понимаю, дальнейшая этимология подразумевает линейно-генетическую связь, то есть предшествующую форму слова. Но
1) Ст.-слав считается более молодым чем др.-русс. язык. Ст.-слав. - IX—XI века, др.-русс. - с VI в.;
2) Ст.-слав. это вообще другой язык основанный лишь на одном из диалектов восточной группы южнославянской ветви славянских языков.
Таким образом, если мои рассуждения верны, Фасмер не дал этимологию слова "Покой".

Цитата: Amoreklub от сентября 25, 2015, 15:22
Как я понимаю, дальнейшая этимология подразумевает линейно-генетическую связь, то есть предшествующую форму слова.

А ещё там авестийский и готский. Вас послушать, так русский из авестийского и готского пошёл.

Цитата: Amoreklub от сентября 25, 2015, 15:22Как я понимаю, дальнейшая этимология подразумевает линейно-генетическую связь

Во-первых, Вы, как и большинство непонятливых фрикоидов, понимаете неправильно.
Во-вторых, в оригинале Фасмера никаких слов «дальнейшая этимология» нет. Это название ячейки в базе данных StarLing.
В-третьих, по поводу «Фасмер не дал этимологию слова». А в каком виде Вы хотели вообще видеть этимологию? Хотите увидеть праформу: откройте таблицу из любого учебника индоевропеистики и подставьте знаки, глядя на рефлексы. Получится *kʷi- / kʷei- / kʷoi- плюс стандартные окончания.

В книге нет «Дальнейшая этимология».

Начиная с «Др. ступень вокализма» это уже добавления Трубачёва.

От Фасмера только это:

Цитироватьпоко́й род. п. -о́я, укр. (с)по́кiй, -о́ю, др.-русск. покои, ст.-слав. покои ἀνάπαυσις, ἄνεσις (Супр.), болг. поко́й, сербохорв. по̀ко̑j "спокойствие", словен. pókoj, род. п. -ója, чеш., слвц. роkоj, польск. pokój, -оju "мир; комната", в.-луж., н.-луж. роkоj.

Цитата: Лукас от сентября 25, 2015, 16:44
Начиная с «Др. ступень вокализма» это уже добавления Трубачёва.

Понял. Спасибо.

Цитата: Bhudh от сентября 25, 2015, 16:12
... Получится *kʷi- / kʷei- / kʷoi- плюс стандартные окончания.

Плюс префикс по- ?

Хотя нет, в данном случае Трубачёв не добавлял своего. В немецком издании «Russisches etymologisches Wörterbuch» (Т. 2, 1955, стр. 389) вот как:

Фасмер не фрик?

Цитата: Nevik Xukxo от сентября 25, 2015, 17:23
Фасмер не фрик?

Фрик, конечно. Но доказать чрезвычайно трудно. Сколько я видел попыток от тех, у кого на него зуб, и все выглядели донЕльзя бледно.

Цитата: Лукас от сентября 25, 2015, 17:18
В немецком издании «Russisches etymologisches Wörterbuch» (Т. 2, 1955, стр. 389) вот как

У меня оффлайн-словарь на жёстком. Там так, как в моём первом посте. Видимо, StarLing.
Но, по-любому этимология здесь не ясна. Видимо придётся пользоваться таблицами из учебников индоевропеистики. Не подскажите, есть в электронном виде?

Ждем продолжения

Цитата: Nevik Xukxo от сентября 25, 2015, 17:23
Фасмер не фрик?

Ну, он не фрик, но у него не всегда понятно, где идет речь о вразумительной версии, а где о маловероятной гипотезе.

Ну и перекос в сторону готских версий очевиден.

В общем, использовать можно и нужно, но не считая его незыблемым авторитетом. Он - первопроходец, и не более того. Со всеми плюсами и минусами этого.

Цитата: jvarg от сентября 25, 2015, 18:29

Цитата: Nevik Xukxo от сентября 25, 2015, 17:23
Фасмер не фрик?

Ну, он не фрик, но у него не всегда понятно, где идет речь о вразумительной версии, а где о маловероятной гипотезе.

Ну и перекос в сторону готских версий очевиден.

В общем, использовать можно и нужно, но не считая его незыблемым авторитетом. Он - первопроходец, и не более того. Со всеми плюсами и минусами этого.

Этот пост можно озаглавить "Ляпы jvarga".

Что меня смутило в этой статье - я так  не понял, откуда в слове покой й?

Цитата: Amoreklub от сентября 25, 2015, 21:11
Что меня смутило в этой статье - я так  не понял, откуда в слове покой й?

Вас смущает то, что /й/ смогло сохраниться?

Цитата: Amoreklub от сентября 25, 2015, 21:11
Что меня смутило в этой статье - я так  не понял, откуда в слове покой й?

Из ОС корня.

Тему в ПН, я так понимаю.

Цитата: Tibaren от сентября 25, 2015, 21:28

Цитата: Amoreklub от сентября 25, 2015, 21:11
Что меня смутило в этой статье - я так  не понял, откуда в слове покой й?

Из ОС корня.

Не разобрал -
"от коня *koi-" или
"от корня *kol-"?

Цитата: Amoreklub от сентября 25, 2015, 21:48

Цитата: Tibaren от сентября 25, 2015, 21:28

Цитата: Amoreklub от сентября 25, 2015, 21:11
Что меня смутило в этой статье - я так  не понял, откуда в слове покой й?

Из ОС корня.

Не разобрал -
"от коня *koi-" или
"от корня *kol-"?

*koi̯

Цитата: Tys Pats от сентября 25, 2015, 21:46

Offtop

Цитата: Wolliger Mensch от сентября 25, 2015, 21:44
Тему в ПН, я так понимаю.

Какова причина?

Почему? Это тема для "чайнмков". Но если она окажется в ПН, то для "чайников" она потеряет всякий авторитет.

Цитата: Tibaren от сентября 25, 2015, 21:59

Цитата: Amoreklub от сентября 25, 2015, 21:48

Цитата: Tibaren от сентября 25, 2015, 21:28

Цитата: Amoreklub от сентября 25, 2015, 21:11
Что меня смутило в этой статье - я так  не понял, откуда в слове покой й?

Из ОС корня.

Не разобрал -
"от коня *koi-" или
"от корня *kol-"?

*koi̯

Так. Неожиданно возник вопрос от "чайника" - а как бы звучала "ленивая" l в *kol?

Вы внезапно с корня на другой корень внимание направили или всё-таки у Вас шрифты подкачали?

Цитата: Amoreklub от сентября 25, 2015, 22:03
Почему? Это тема для "чайнмков". Но если она окажется в ПН, то для "чайников" она потеряет всякий авторитет.

«Чайник» не начинает тему с наскоков на то, в чем ни бельмеса.

Цитата: Amoreklub от сентября 25, 2015, 22:15"ленивая" l

Это что?