Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Подражать

Автор Grantum, сентября 18, 2015, 11:17

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Ответить Печать
Вниз Страницы1
Действия пользователя

Grantum

сентября 18, 2015, 11:17
Единого подхода к происхождению слова подражать у этимологов нет. Первые считают родственными - выражать, образ, заражать, возражать и подоб., вторые видят корень -драж- и родство с дёрганьем, дорОгой и тд. Соответственно возникает вопрос о приставке : по- или под-? Также любопытно сравнить подражание и дразнить/передразнивать, семантика коих весьма сходна.
Ваши мнения?
Это еще не всё.

Bhudh

#1
сентября 18, 2015, 13:35
По фонетике может быть даже родство с радеть.
По семантике, правда, швах, но это так и по остальным версиям.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Wolliger Mensch

#2
сентября 18, 2015, 13:46
Не очень понятно, как подражать можно ставить в один ряд с выражать, поражать, возражать, когда старославянский этимон имеет форму подражати (не *подъражати!), и когда он же имеет вариант подрѣжати. В старославянском этот глагол, кроме значения «подражать», имеет и значение «насмехаться». Это тот же глагол, что раздражати «сердить», «злить», только с другой приставкой, даже значения у них корреферируют в соответствии с приставками.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Wolliger Mensch

#3
сентября 18, 2015, 13:47
Цитата: Bhudh от сентября 18, 2015, 13:35
По фонетике может быть даже родство с радеть.

В старославянском подражати, а не *подъраждати.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Bhudh

#4
сентября 18, 2015, 14:12
Да, в славодавнянском так, а в древнерусском перешло бы *рад-j- → раж-.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Grantum

#5
сентября 18, 2015, 14:28
Отуда Шапошников взял такие данные? Если он явно ошибся, почему его словарь до сих пор транслирует нам неверные научные сведения? В порядке альтернативности, что ли... Тогда в предисловии к данному этимологическому труду следует написать : будьте осторожны, возможны подтасовки и передергивания фактов! Скан из Шапошникова, читайте.
Это еще не всё.

Wolliger Mensch

#6
сентября 18, 2015, 17:18
Цитата: Bhudh от сентября 18, 2015, 14:12
Да, в славодавнянском так, а в древнерусском перешло бы *рад-j- → раж-.

А старославянское слово выкинуть?
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Wolliger Mensch

#7
сентября 18, 2015, 17:21
Цитата: Grantum от сентября 18, 2015, 14:28
Отуда Шапошников взял такие данные? Если он явно ошибся, почему его словарь до сих пор транслирует нам неверные научные сведения? В порядке альтернативности, что ли... Тогда в предисловии к данному этимологическому труду следует написать : будьте осторожны, возможны подтасовки и передергивания фактов! Скан из Шапошникова, читайте.

Судя по SJSу (25, 102), форма *подъражати не засвидетельствована.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Bhudh

#8
сентября 18, 2015, 17:29
Цитата: Wolliger Mensch от сентября 18, 2015, 17:18А старославянское слово выкинуть?
Предложить контаминацию рoзнопроисходящих форм. :eat:
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Grantum

#9
сентября 18, 2015, 18:50
Как всегда, все известно одному только великому и ужасному САРу... Дразнить, подражать и раздражать. Шапошникова - в топку, который уже раз. Ибо псевдонаука!
Это еще не всё.

Wolliger Mensch

#10
сентября 18, 2015, 19:50
Цитата: Grantum от сентября 18, 2015, 18:50
Как всегда, все известно одному только великому и ужасному САРу... Дразнить, подражать и раздражать. Шапошникова - в топку, который уже раз. Ибо псевдонаука!

Форма дражнить вторична. Связь праслав. *drazniti и *dražiti требует фонетического и словообразовательного объяснения.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest
Ответить Печать
Вверх Страницы1
Действия пользователя

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр