Лингвофорум

Цитата: АБР-2 от сентября 17, 2015, 03:57
Каков смысл здесь сказанного? Это согласие с отменой Й, Ё или протест против отмены этих букв? Я ничего не понял, мы говорим на китайском языке.

所有文本是正常的。

Цитата: АБР-2 от сентября 17, 2015, 18:17
Я кричу во весь голос, что тут анархия и сонапакс! Не придавайте латинским буквам значения, которых нет в латинском языке, или которые не близки к этим значениям! Koja - это не "кожа", а "коя". Что вы делаете! Нет управы на вас! Не господа, а нахальные крепостные крестьяне!

В латинском алфавите не было буквы j. Её придумали в средневековье, и тогда, когда её придумали, она уже вполне можна обозначать ж-подобный звук. Так что проблема не в анархии, а в Вашем незнании.

Cë za oftop?!
Fludim, gospoda, fludim na latinitse!

Цитата: Hellerick от сентября 17, 2015, 19:02
Cë za oftop?!
Fludim, gospoda, fludim na latinitse!

Eto u Abra-Kadavra takaja ljubimaja latinica... \cyrill\icheskaja...

Цитата: Hellerick от сентября 17, 2015, 19:02
fludim na latinitse

Moiu lattinizzu ne ponimaïut! Ppriǵǵitizzia ppissatṫ pirmanizzei ccirilhlizzei.

Pixite poniatnoy latinitsey.

Цитата: АБР-2 от сентября 17, 2015, 15:30
Nemci - melahnchohliki. Sch, tsch - ehtoh melahnchohlia.
Nuh i kahkh wahmh Sad-1 ? Toh jest, ehtah sistemah ?

Sad-1 — eto tozse boleje czem melanholija!
Kak tam pojetsya v pesne: davaj, lama, davaj, otkrwvaj svoj anglo-russkij slovary!
Itaque habemus:

ЦитироватьSad:
[sæd] / 1) grustnwj, peczalynwj;
unwlwj sad news — peczalynwje novosti
Why is he looking so sad? — Poczemu u nego takoj grustnwj vid?
It is sad to be alone. — Grustno bwty odnomu.
It's sad that we could not see each other. — Zsaly, czto mw ne smogli uvidetysya.
We felt sad about the accident. — Etot sluczaj rasstroil nas.
it's a sad truth — eto gorykaja pravda
2) skucznwj, nudnwj (o czeloveke)
3) glupwj, zsalkij
4) ploho podnyavszijsya (o teste), ploho propeczënnwj (o hlebe)
5) tusklwj, tëmnwj (o kraske, cvete)

A jesli uczesty jeqe russkoje «golova sadovaja», to, s toczki zrenija vwbora brenda, — eto polnwj fail [feɪl]!   

Цитата: Hellerick от сентября 17, 2015, 19:30
Pixite poniatnoy latinitsey.

Ttacc pponiattnoi ili lupimoi?
Tak poniatoj ili liubimoj?

Цитата: Hellerick от сентября 17, 2015, 19:02
Cë za oftop?!
Fludim, gospoda, fludim na latinitse!

Nado bw sdelaty otdelynuju temu «Ne latinica» po tipu temw (jasno kakoj), kuda upolnomoczity moderatorov perenosity vse postw ne latinicej.

Alen Suşoñ

Ful sañtimåñtal
On a swaf d'ideal
Attire parl lez etwal, le vwal
Kö de şos pa kŏmersjal
Ful sañtimåñtal
Il fo vwar kŏm on nu parl
Kŏm on nu parl...

Цитата: Demetrius от сентября 17, 2015, 19:47
Ttacc pponiattnoi ili lupimoi?
Tak poniatoj ili liubimoj?

ЦитироватьSije nadlezsalo delaty, i togo ne ostavlyaty. (Mf. 23,23)

Цитата: klangtao от сентября 17, 2015, 18:49

Цитата: АБР-2 от сентября 17, 2015, 03:57
Каков смысл здесь сказанного? Это согласие с отменой Й, Ё или протест против отмены этих букв? Я ничего не понял, мы говорим на китайском языке.

所有文本是正常的。

Тхэ чжи суань си-си-мьёнг вае ви-ви-ви нье муа ньёнг ! Нньёнг ! Ни-ньёнг!

Цитата: Demetrius от сентября 17, 2015, 19:00

Цитата: АБР-2 от сентября 17, 2015, 18:17
Я кричу во весь голос, что тут анархия и сонапакс! Не придавайте латинским буквам значения, которых нет в латинском языке, или которые не близки к этим значениям! Koja - это не "кожа", а "коя". Что вы делаете! Нет управы на вас! Не господа, а нахальные крепостные крестьяне!

В латинском алфавите не было буквы j. Её придумали в средневековье, и тогда, когда её придумали, она уже вполне можна обозначать ж-подобный звук. Так что проблема не в анархии, а в Вашем незнании.

В новолатинском J - это Й. Что делается! Что они говорят ! Что они творят ! Караул !

Цитата: klangtao от сентября 17, 2015, 19:12

Цитата: Hellerick от сентября 17, 2015, 19:02
Cë za oftop?!
Fludim, gospoda, fludim na latinitse!

Eto u Abra-Kadavra takaja ljubimaja latinica... \cyrill\icheskaja...

Ja buhduh zhahlohwahtsa ! Kahkoi jesho Abr ?

ABCDEFGHIJKLMNOPRSTUWXYZ - kirillica ?

??????????????????????????????????????????????????????????

Цитата: Demetrius от сентября 17, 2015, 19:21

Цитата: Hellerick от сентября 17, 2015, 19:02
fludim na latinitse

Moiu lattinizzu ne ponimaïut! Ppriǵǵitizzia ppissatṫ pirmanizzei ccirilhlizzei.

Prohstoh nahdoh sohzdahwaht LOHGICHESKUIU sistemuh.

Gde neth lohgiki - tahmh bezuhmie. Bez obidh.

Цитата: Lugat от сентября 17, 2015, 19:35

Цитата: АБР-2 от сентября 17, 2015, 15:30
Nemci - melahnchohliki. Sch, tsch - ehtoh melahnchohlia.
Nuh i kahkh wahmh Sad-1 ? Toh jest, ehtah sistemah ?

Sad-1 — eto tozse boleje czem melanholija!
Kak tam pojetsya v pesne: davaj, lama, davaj, otkrwvaj svoj anglo-russkij slovary!

Spoiler ⇓⇓⇓

Itaque habemus:

ЦитироватьSad:
[sæd] / 1) grustnwj, peczalynwj;
unwlwj sad news — peczalynwje novosti
Why is he looking so sad? — Poczemu u nego takoj grustnwj vid?
It is sad to be alone. — Grustno bwty odnomu.
It's sad that we could not see each other. — Zsaly, czto mw ne smogli uvidetysya.
We felt sad about the accident. — Etot sluczaj rasstroil nas.
it's a sad truth — eto gorykaja pravda
2) skucznwj, nudnwj (o czeloveke)
3) glupwj, zsalkij
4) ploho podnyavszijsya (o teste), ploho propeczënnwj (o hlebe)
5) tusklwj, tëmnwj (o kraske, cvete)

A jesli uczesty jeqe russkoje «golova sadovaja», to, s toczki zrenija vwbora brenda, — eto polnwj fail [feɪl]!   

Ja ne stohrohnnik Sad-1. Sad-1 - ehtoh sistemah dla lingwohfohruhmah. Ja stohrohnnikh Ros-30. Noh soh diahkritikoi prohblemih...

Цитата: Demetrius от сентября 17, 2015, 19:47

Цитата: Hellerick от сентября 17, 2015, 19:30
Pixite poniatnoy latinitsey.

Ttacc pponiattnoi ili lupimoi?
Tak poniatoj ili liubimoj?

LOHGICHNOI

Цитата: Lugat от сентября 17, 2015, 19:49

Цитата: Hellerick от сентября 17, 2015, 19:02
Cë za oftop?!
Fludim, gospoda, fludim na latinitse!

Nado bw sdelaty otdelynuju temu «Ne latinica» po tipu temw (jasno kakoj), kuda upolnomoczity moderatorov perenosity vse postw ne latinicej.

Hah-hah-hah-hah-hah-hah-hah.

- Vi breete podmiski?
- Kakim fajloobmennikom vi polzuetes?
- Kak pojmat ulitku za glaz?
- Kak pereprignut cerez kozla ne podgibaja nogi?

Цитата: АБР-2 от сентября 17, 2015, 20:53
В новолатинском J - это Й.

Ppri ććeom ttutt nofolattinsccii?

Цитата: АБР-2 от сентября 17, 2015, 21:04
Prohstoh nahdoh sohzdahwaht LOHGICHESKUIU sistemuh.

Gde neth lohgiki - tahmh bezuhmie. Bez obidh.

Moia lattinizza ppolociććnee faggei putett. F pparaǵǵ p/b, t/d, k/g, f/v nett locicci, a f moiǵǵ pp/ph, tt/th, cc/ch, ff/fh pprossleggifaëtssia ććètccaia ssisttema.

Моя латиница пологичнее вашей будет. В парах p/b, t/d, k/g, f/v нет логики, а в моих pp/ph, tt/th, cc/ch, ff/fh прослеживается чёткая система.

Цитата: АБР-2 от сентября 17, 2015, 21:10
LOHGICHNOI

Moia lattinizza ttutt ssamaia lociććnaia.

Моя латиница тут самая логичная.

Цитата: Mercurio от сентября 17, 2015, 21:43
- Vi breete podmiski?

Podṃiska, kstaṭi — poḷeznaja ṿeṣ̌ — sup ṇe proḷivajetsa:

Цитата: Demetrius от сентября 17, 2015, 21:53

Цитата: АБР-2 от сентября 17, 2015, 20:53
В новолатинском J - это Й.

Ppri ććeom ttutt nofolattinsccii?

Цитата: АБР-2 от сентября 17, 2015, 21:04
Prohstoh nahdoh sohzdahwaht LOHGICHESKUIU sistemuh.

Gde neth lohgiki - tahmh bezuhmie. Bez obidh.

Moia lattinizza ppolociććnee faggei putett. F pparaǵǵ p/b, t/d, k/g, f/v nett locicci, a f moiǵǵ pp/ph, tt/th, cc/ch, ff/fh pprossleggifaëtssia ććètccaia ssisttema.

Моя латиница пологичнее вашей будет. В парах p/b, t/d, k/g, f/v нет логики, а в моих pp/ph, tt/th, cc/ch, ff/fh прослеживается чёткая система.

Цитата: АБР-2 от сентября 17, 2015, 21:10
LOHGICHNOI

Moia lattinizza ttutt ssamaia lociććnaia.

Моя латиница тут самая логичная.

Demetricah - ne lohgichnah. faggei - вашей. F - v. GG - sh. Wihodith, chtoh buhkwah v woohbshe ne nuhzhnah. Znahchith, pri sohzdahnii lahtinskohgoh ahlfahwitah buhkwih V, W sohzdahwaht ne nahdoh bihloh ? Jesli gg - ehtoh Ш, toh b - ehtoh Ч ? Gde lohgikah ? G - ehto Г, a f - ehtoh Ф. Faggei - etoh "fahggei" - фаггей.

Цитата: Wolliger Mensch от сентября 17, 2015, 21:57

Цитата: Mercurio от сентября 17, 2015, 21:43
- Vi breete podmiski?

Podṃiska, kstaṭi — poḷeznaja ṿeṣ̌ — sup ṇe proḷivajetsa:

Menshowica - lohgichnaia sistemah. Ohdnah iz luhchshich nah ehtohm saite. Noh slishkomh mnohgoh simwohlohwh. Toh jest, tohchekh.

Цитата: АБР-2 от сентября 18, 2015, 01:49
Wihodith, chtoh buhkwah v woohbshe ne nuhzhnah. Znahchith, pri sohzdahnii lahtinskohgoh ahlfahwitah buhkwih V, W sohzdahwaht ne nahdoh bihloh ?

Nu ttacc f lattaini pouccfai v pperfonaććalno ne pailo. Paila otna puccfa ss craffiććesccimi farianttami U i V, pprimerno ccacc u nass estṫ puccfa "ael" ss naććerttaniiami Л i Ʌ. Na lattaini moggno nappissat 'avē' i 'auē', etto putett snaććitṫ otno i tto ge.

A W — aetto pprostto utfoenhnaïa VV, moia ssisttema ccacc ras isppol·suett mnoco utfoenii.

Ну так в латыни буквы в v первоначально не было. Была одна буква с графическими вариантами U и V, примерно как у нас есть буква «эл» с начертаниями Л и Ʌ. На латыни можно написать «avē» и «auē», это будет значить одно и то же.

А W — это просто удвоенная VV, моя система как раз использует много удвоений.

Цитата: АБР-2 от сентября 18, 2015, 01:49
Jesli gg - ehtoh Ш, toh b - ehtoh Ч ? Gde lohgikah ?

Nett, ч — aetto cluǵǵoi sfucc, poaettomu sappissaifaëtssia utfoenno: ććai 'чай' (sa isccliuććeniem sluććaëf, ccocta sttoitt pperet trucim cluǵǵim: ppoćtta 'почта'). F moei ssistteme estṫ locicca f pperetaćće sfonccostti~cluǵǵostti, ccottoroi nett ni u otnoi trucoi is ppretsttaflennaiǵǵ ssisttem.

Snaïa, ccacc ppiggetssia ćć 'ч', fai srasu mogette sappissatṫ eco sfonccuiu pparu: ć (ćh pperet cluǵǵimi ili f uttfoeniï). Ćinssai 'джинсы' — oććeṅ lociććno. A fam ppritètssia ppritumaifatṫ nelociććnaie sappissi ttippa 'dzhihnsih'. Ch/dzh — otssutsttfie locicci, ćć/ć — lociććno.


Нет, ч — это глухой звук, поэтому записывается удвоенно: ććai 'чай' (за исключением случаев, когда стоит перед другим глухим: ppoćtta 'почта'). В моей системе есть логика в передаче звонкости~глухости, которой нет ни у одной другой из представленных систем.

Зная, как пишется ćć 'ч', вы сразу можете записать его звонкую пару: ć (ćh перед глухими или в удвоении). Ćinssai 'джинсы' — очень логично. А вам придётся придумывать нелогичные записи типа 'dzhihnsih'. Ch/dzh — отсутствие логики, ćć/ć — логично.

Цитата: АБР-2 от сентября 18, 2015, 01:49
G - ehto Г, a f - ehtoh Ф. Faggei - etoh "fahggei" - фаггей.

Essli ććelofecc ne umeett ććittatṫ, tto tlia neco i 'moon' putett 'тооп'. No ia orienttiruiusṡ na liutei, ccottoraie mocutt faiuććitṫ pparu pprosttaiǵǵ feĝĝei, a ne na tteǵǵ, ctto ććittaëtt "faggei" ccacc "ffachcei".

Если человек не умеет читать, то для него и moon будет тооп. Но я ориентируюсь на людей, которые могут выучить пару простых вещей, а не на тех, кто читает faggei как «фаггей».

Лучше по-русски.

Если говорить о звуке "дж", то в Сад-1 он передаётся J ; ahjikah. Рос-30: adžika. И поэтому все опасения по поводу триграфа - это просто незнание. Фаггей мы читать умеем, это можно было понять из того, что я привёл перевод этого слова. Легко заметить, что в системе Сад-1 много букв, и я бы с удовольствием принял другую систему без диакритики, но не нашёл ничего путнего среди систем. Изобретательство - это интересное занятие, но, если есть что-то лучшее, то надо отдать ему предпочтение. В данный момент отдать предпочтение деметрице я не могу, и в дальнейшем это совершенно невозможно. Из-за отсутствия логики.

Способы преобразования букв мне ясны и понятны, если рассматривать деметрицу как шифр - то шифр очень хороший. Но я задал вопрос о том, зачем нужно было убирать из латинского алфавита твёрдые парные согласные? Если есть пара т-д, то из этого не следует, что от буквы Д надо избавляться.

Некое подобие ответа на этот вопрос прозвучало. Типа, в древности некоторых букв не было. Но мы живём не в древности, и надо рассматривать именно 26-буквенный алфавит.  Если какой-то буквы когда-то не было, то выходит, надо срочно от неё избавляться? Если на моём счёте раньше не было *************долларов, а сейчас есть, значит, я должен их снять и сжечь?

Я бы предложил сумбурную деметрицу назвать "фаггеевицей", так как на глаза попало слово "фаггей", означающее "вашей". Пусть это будет шифр. Мне кажется, что на этом сайте многие фаггеевицу не читают, или читают не полностью. Я, к примеру, особо непонятные слова пропускаю.

Иногда мне кажется, что мы говорим на разных языках. А, точнее, не иногда, а часто. Чтобы убрать из алфавита несколько согласных, для этого надо придти к убеждению, что они там не только не нужны, но и что сами авторы латинницы облажались. И создали лишние буквы. Мне кажется, что в это никто, кроме автора фаггеевицы не поверит. И я не верю. Если Репин нарисовал картину - он знал что делал, он не дурак, переделывать картины - дело сомнительное. А алфавит - это произведение искусства. Для его переделки нужны серьёзные основания, а не наброски картины, в которых ещё не было каких-то деталей.

Если уж есть такая страсть к сократизму, то надо идти дальше и предлагать всем народам, пишущим на ИП, отказаться от лишних букв. Тогда я поверю, что автор искренен. И можно также попробовать убрать 5-7 букв из ВРП. Тут большой простор деятельности.

Я не против экспериментов, но должна же быть элементарная логика. Логика, и ещё раз логика. Вот, у Воллигера всё логично. Очень рад, что мир ещё не скатился к тому, чтобы число анархистов зашкаливало. Ещё не всё так плохо.