Лингвофорум

Сабж

Читаю, сам писал ранее , пока не пишу больше.

Не люблю. Обычно не соответствуют канону, что раздражает.

Тру

Думаю, Вы ошибаетесь. Все зависит от автора. Кто-то любит отклонения от канона, кто-то не особо, а кто-то очень жестко привязывается к канону. Может быть, с большими отклонениями фиков суммарно и больше, но без них тоже уйма.

--------

Я среди прочего очень люблю фики-кроссоверы, т.е. те, где совмещаются вселенные из разных фильмов, мультфильмов, книг. Если хорошо - на мой вкус - написано, я обожаю такие фан-фики.

Есть один фик, который мой друг постепенно пишет уже 7 лет, с перерывом на 2 года. Это  фик я могу назвать одной из своих любимых книг и всегда с нетерпением жду продолжения.

Читал, писал, на тему мира Fallout в начале далеких 2000-х. Но там своя специфика, игровая вселенная же.

Цитата: From_Odessa от сентября 12, 2015, 09:03
Все зависит от автора

Возможно. Я читал фанфики только из вселенной Стартрек. Мне не нравятся, в основном, из-за некоего додумывания характеров персонажей, отличных от каноничных. Не узнаю во многих из них телевизионных Спока и Кирка, например. Во многих из них и атмосфера передана криво. Может, мне просто не везло, не буду настаивать, да и не очень-то много я их прочитал.

Цитата: From_Odessa от сентября 12, 2015, 09:03
люблю фики-кроссоверы

Как-то набрел на кроссовер Доктора Кто и Стартрек, более менее. А вот Супергерои - ТОС только детишкам понравился

Кстати, "Приключение Бена Гана" - это ведь, по сути, фан-фик )

А где ответ "не читаю (знаю что это)"? Или прочтение хоть раз в жизни пары страниц любого фанфика уже автоматом не совместимо с ответом "не читаю"?
Я обычно графоманию не читаю. Из фанфиков читал только по "Тайному городу" Панова. И то только потому, что Панов их тщательно отбирает и печатает вместе со своими повестями. И всё равно разница в уровне часто не просто видна невооруженным взглядом, а буквально прыгает в глаза.

С телефона не мог добавить шестой вариант) если нетрудно модераторам, поделите варианты "не читаю"  и "не знаю, что это" на два.

Я считаю, что называть фан-фики в целом графоманией - это значит безосновательно оскорблять большое количество людей.

Если фанфик пишится для удовольствия — то это графомания в прямом смысле и есть.
Если ради дохода — то это либо литературное негритянство, либо плагиат.

Лично я читал, писал, перевеодил по "Эй, Арнольду".
Теперь лень. Мне теперь с силой приходится заставлять себя хоть что-нибудь читать или смотреть.

Если под графоманией понимать желание создавать литературные произведение - да. Но тогда Лодур ошибается, ибо он читает книги и не может знать, писал ли автор их только ради прибыли от публикации без капли желания что-то сотворить. Потому что, если это желание было, книга является графоманией.

А если использовать определение из Википедии или же называть графоманией с отрицательным оттенком и/или подразумевать низкое качество, то в таком случае, как сказал, огульное называние такфиков - это, на мой взгляд, оскорбление. Ибо нужно оценивать поведение конкретного автора и качество его произведения, дабы сказать, графомания это в таком смысле или нет.

Цитата: From_Odessa от сентября 12, 2015, 08:18
Сабж

Не читаю. Один написал когда-то.

"Эй, Арнольд" - один из моих любимых мультфильмов, но фиков по нему не писал и не читал. Почти все фики, что я читал и писал, были по "Дэнни-призраку". Еще было у меня лично и среди прочитанного несколько кроссоверов ДП и других вселенных, но не "Эй, Арнольд!". Совсем чуть-чуть писал и читал фиков по другим вселенным. Надо будет расширить круг и почитать фан-фики по иным произведениям.

Макс

По чему был фик?

В одном моем кроссовере в мир "Дэнни-призрака" попали персонажи Булычева: Алиса, Аркаша, Пашка и Гай-до...

Цитата: From_Odessa от сентября 12, 2015, 12:35
А если использовать определение из Википедии или же называть графоманией с отрицательным оттенком и/или подразумевать низкое качество, то в таком случае, как сказал, огульное называние такфиков - это, на мой взгляд, оскорбление. Ибо нужно оценивать поведение конкретного автора и качество его произведения, дабы сказать, графомания это в таком смысле или нет.

Считайте оскорблением. Почему это я всегда должен быть политкорректен? Если 99,9% фанфиков пишется ради собственного удовольствия и литературными качествами не блещет- это, пмсм, вполне достаточный повод называть явление в целом графоманией.
Конечно, здесь как с добычей золота: то, что при ручной добыче называется "пустой породой", при промышленной добыче (драгой там, аль чем ещё) вполне может быть и золотоносной породой, но ориентирующиеся на ручную добычу не перестанут от этого её "пустой" называть.

Цитата: From_Odessa от сентября 12, 2015, 12:45
По чему был фик?

По новости, что Иллидан жив. Перед первым дополнением к ВоВ.

Цитата: Lodur от сентября 12, 2015, 12:54
Конечно, здесь как с добычей золота: то, что при ручной добыче называется "пустой породой", при промышленной добыче (драгой там, аль чем ещё) вполне может быть и золотоносной породой, но ориентирующиеся на ручную добычу не перестанут от этого её "пустой" называть.

Безусловно.

Но кроме результатаа важен еще и процесс — умение выдавливать из себя тексты в принципе полезно, и далеко не у всех оно есть. И навык этот в процессе фанфакописания в принципе приобретается. Хотя я знаю и жуткие исключения.

Фанфики превосходящие по качеству оригинал тоже очень даже существуют и широко известны в своей узкой среде.

Мне интересно, можно ли считать роман Александры Рипли "Скарлетт" фанфиком? И фильм, естественно, тоже...

По крайней мере, всё, что профессионально написано и издано по Толки(е)ну называют фанфиками.

Цитата: Hellerick от сентября 12, 2015, 13:22
Но кроме результатаа важен еще и процесс — умение выдавливать из себя тексты в принципе полезно, и далеко не у всех оно есть. И навык этот в процессе фанфакописания в принципе приобретается. Хотя я знаю и жуткие исключения.

Это вы с другой стороны пишете. Как там у Маяковского... (по памяти) : "Я ради одного только слова готов перелопатить тонны словесной руды". Абсолютное большинство графоманов не то, не готовы - им вообще "не жмет", не приходит в голову, что с их текстами что-то не так.
А у меня, как читателя, другая задача: среди десятков или сотен единиц "готового продукта" найти те, что написаны талантливо, интересно (о самобытности в этом случае речь обычно вообще не идет). Поскольку я не редактор литературного журнала, ищущий, чего бы такого напечатать в следующих номерах, и оттого вынужденный пробираться сквозь тексты, даже если они ничем не блещут, то к подобным подвигам совсем не готов. Лучше уж я упущу один хорошо написанный рассказ или повесть, чем буду вынужден "в нагрузку" прочесть 9-19 плохо написанных.

Не читала. Как правило, это макулатура.

Цитата: Lodur от сентября 12, 2015, 19:02
Это вы с другой стороны пишете. Как там у Маяковского... (по памяти) : "Я ради одного только слова готов перелопатить тонны словесной руды". Абсолютное большинство графоманов не то, не готовы - им вообще "не жмет", не приходит в голову, что с их текстами что-то не так.
А у меня, как читателя, другая задача: среди десятков или сотен единиц "готового продукта" найти те, что написаны талантливо, интересно (о самобытности в этом случае речь обычно вообще не идет).

В фанфикшн-сообществе читатели и писатели являются игроками одного поля и легко меняют роли. Они не только пишут, читают, но и общаются — при этом постепенно поднимают свой уровень, к читательский, так и писательский.

Конечно, среда эта очень специфическая, и с мерилами обычной литературы к ней подходить трудно. Там другие задачи, другие критерии успеха. Но главное — там кипит жизнь, а количество неизбежно переходит в какого-то рода качество.

Цитата: Hellerick от сентября 12, 2015, 12:24
Если фанфик пишится для удовольствия — то это графомания в прямом смысле и есть.

Графомания — это мания. Некое медицинское состояние. А писать для удовольствия вполне можно и будучи вполне вменяемым человеком. А то так любое хобби можно манией назвать.

Цитата: Lodur от сентября 12, 2015, 12:54
Считайте оскорблением. Почему это я всегда должен быть политкорректен?

Чтобы беседа была приятной для всех участников? Чтобы соблюдать III.1?

---

Я иногда читаю фанфики по понравившимся мне произведениям, но в последнее время не очень часто.

Эта тема меня огорчает.

Ответ Лодуру

Дело не в том, что Вы всегда должны быть политкорректны, а в том, что оскорбление безосновательное. И Вы сами же подтвердили, что у Вас для него нет оснований. Как Вы можете утверждать, что тот или иной автор фмков занимается графоманией, не зная ни его личности, ни его мотивов, ни качества его работ? Никак.