Лингвофорум

Давно мне это было непонятно -- аж с прошлого века. Наконец сообразил, что вот здесь-то мне могут подсказать что-нить вразумительное.

В одном из стихов Пастернак писал:

Февраль! Достать чернил и плакать!
Писать о феврале навзрыд,
Пока грохочущая слякоть
Весною черною горит.

Ну и там дальше про пролетку и грачей. Вопрос: это в каком месте он в первой половине XX века такой февраль нашел? В Сочи, что ли? Или в Крыму? Потому что рядовое описание февраля на широте Москвы было примерно такое:

Дуют ветры в феврале,
Воют в трубах звонко,
Змейкой мчится по земле
Белая поземка.

Но вот тут у Пастернака описание зимы еще более тропическое:

На протяженьи многих зим
Я помню дни солнцеворота,
И каждый был неповторим
И повторялся вновь без счета.

И целая их череда
Составилась мало-помалу --
Тех дней единственных, когда
Нам кажется, что время встало.

Я помню их наперечет:
Зима подходит к середине,
Деревья мокнут, с крыш течет,
И солнце греется на льдине.

Ну и чё-то там дальше про скворешни. Это ж опять какие-то тропики! Но сфига ли тогда "солнце греется на льдине"? Откуда льдина в тропиках-то взялась? А "зима подходит к середине" с какого переляку в конце декабря?

Цитата: zwh от июля 30, 2015, 10:31
Вопрос: это в каком месте он в первой половине XX века такой февраль нашел?

А почему Вы именно на первой половине ХХ века акцент делаете? Год на год не приходится, и феврали бывают очень-очень разные. У того же Пастернака, к примеру, было: Мело весь месяц в феврале...

А лично мною (пардон, что рядом с П. свое выставлю) в феврале этого года было написано:

Похоже, не дождавшись марта,
Весна приходит в феврале.
Но все же козырная карта
Зимы не бита. На столе

Не вся рассыпана колода,
Осталось что-то в рукаве,
Чтоб зимнюю потом погоду
Подбросить тающей Москве.

<26 февраля 2015>

Хотя прекрасно помню, как лет пять назад в феврале морозы стояли под тридцать, дубленку не снимала.

Оттепельная погода в феврале — разве это какое-то чудо?

Цитата: Марго от июля 30, 2015, 10:41

Цитата: zwh от июля 30, 2015, 10:31
Вопрос: это в каком месте он в первой половине XX века такой февраль нашел?

А почему Вы именно на первой половине ХХ века акцент делаете? Год на год не приходится, и феврали бывают очень-очень разные. У того же Пастернака, к примеру, было: Мело весь месяц в феврале...

А лично мною (пардон, что рядом с П. свое выставлю) в феврале этого года было написано:

Похоже, не дождавшись марта,
Весна приходит в феврале.
Но все же козырная карта
Зимы не бита. На столе

Не вся рассыпана колода,
Осталось что-то в рукаве,
Чтоб зимнюю потом погоду
Подбросить тающей Москве.

<26 февраля 2015>

Хотя прекрасно помню, как лет пять назад в феврале морозы стояли под тридцать, дубленку не снимала.

Да, последние зимы весьма теплые, но заметное потепление началось только в 1980-х, а Пастернак в 1960 умер.

Вот у Бродского гораздо более адекватное описание февраля:

В феврале далеко до весны,
Ибо там, у него на пределе,
Бродит поле такой белизны,
Что темнеет в глазах у метели.

В принципе, есть вариант: найти, в котором году он про такой моченый февраль писал и поискать, какая там погода была. Но жаже если она вдруг случилась в тот год аномально теплой, зачем этот факт вставлять в стих про абстрактный февраль?

Цитата: Iskandar от июля 30, 2015, 10:49
Оттепельная погода в феврале — разве это какое-то чудо?

А грачи? Они тоже в порядке вещей в феврале?

Календарь то у Пастернака тогда наверняка был юлианский, хотя в 1912 году он вроде и шатался по Европам.
Так что Вы с высоты своего григорианского календаря не судите и не ..... будете.
И зря Вы пролётку за 6 рублей выкинули. Там ведь упомянут ещё и благовест. Если этот "благовест" календарный то это уже конец марта (юлианского).
Если" благовест" - это какой-то географический термин, через который можно было проехать за 6 рублей, то это тем более интересно.

Цитата: Волод от июля 30, 2015, 11:22
Календарь то у Пастернака тогда наверняка был юлианский, хотя в 1912 году он вроде и шатался по Европам.
Так что Вы с высоты своего григорианского календаря не судите и не ..... будете.
И зря Вы пролётку за 6 рублей выкинули. Там ведь упомянут ещё и благовест. Если этот "благовест" календарный то это уже конец марта (юлианского).
Если" благовест" - это какой-то географический термин, через который можно было проехать за 6 рублей, то это тем более интересно.

Там вроде 6 свидомых грывен у него было.

Вот, кстать, нашел:

Цитировать
В 1912 году Пастернак вместе с родителями и сёстрами посещает Венецию, что нашло отражение в его стихах того времени.

Ну, типа Венецию, предположим, это он описал -- ну, пусть 12 марта по григорианскому. Но причем тогда гривны?

Бо кляті москалі "гривеніком" звали монету в 10 копійок.

Средняя поездка на пролётке по Москве стоила 30 гривенников.
Значит Пастернак хотел смотаться куда-то далеко, аж за 60 гривенников.

Цитата: Волод от июля 30, 2015, 11:40
Средняя поездка на пролётке по Москве стоила 30 гривенников.
Значит Пастернак хотел смотаться куда-то далеко, аж за 60 гривенников.

Не в Юзовку, часом?

Цитата: Волод от июля 30, 2015, 11:40
Средняя поездка на пролётке по Москве стоила 30 гривенников.
Значит Пастернак хотел смотаться куда-то далеко, аж за 60 гривенников.

30 копеек, а не гривенников.

Признаю свою ошибку.
Но 30 копеек, за такие деньги даже ваньки не повезут.

Цитата: Волод от июля 30, 2015, 11:50
Признаю свою ошибку.
Но 30 копеек, за такие деньги даже ваньки не повезут.

Судя по строчке "под клик колес", это всё-таки должно было быть где-то в пределах Москвы или Питера (потому как по брусчатке).

ЦитироватьЗа поездку «с ветерком» «лихач» просил не меньше 3 рублей, тогда как «ванька» брал за поездку 30-70 копеек.

http://moscowwalks.ru/2012/03/29/izvoz-v-moskve/

Жадина был этот Пастернак.

Для Киева частые оттепели посреди зимы или даже практически летняя погода вконце февраля — обычное явление. С другой стороны, крепкие морозы под -20 и холоднее тоже вполне обычны для февраля.

Пастернак бывал на широте Киева или южнее?

Цитата: Python от июля 30, 2015, 13:50
Для Киева частые оттепели посреди зимы или даже практически летняя погода вконце февраля — обычное явление. С другой стороны, крепкие морозы под -20 и холоднее тоже вполне обычны для февраля.

Пастернак бывал на широте Киева или южнее?

Нашел, что он и в самом Киеве бывал, это уже в 1930-м:

Цитировать
Кстати, лето 1930 года – солнечное и счастливое – Борис Пастернак прожил в Ирпене, под Киевом, где ему хорошо отдыхалось в кругу друзей и знакомых. Киевские впечатления поэта найдут отражение в стихах: «Баллада», «Ирпень», «Лето» и др.. В Ирпене пришел кульминации роман Пастернака и Зинаиды Нейгауз. Это было нелегко и неоднозначно, ведь Генрих, муж Зинаиды, был другом Бориса, а Пастернак тоже имел свою семью. Однако любовь оказалась сильнее обстоятельств, и Борис Пастернак наслаждался мгновением счастья, неожиданно подаренной ему судьбой. Борис и Зинаида гуляли иртиськимы тропами, ездили в Киев на концерты, собирали открытки с видами Киева ... Пастернак писал, а Зинаида переписывала его стихи в особую тетрадь, который стал немым свидетелем Ирпенского лета.

В детстве еще в Одессе жил:

Цитировать
К концу марта сборы были окончены. Напоследок Пастернак написал маленький квадратный этюд, усадив отъезжающих на диван в углу комнаты со стенами, плотно увешанными его работами. Среди них можно, в частности, различить портрет кухарки Степаниды. Этюд датирован 1 апреля 1891 года, через пять дней они уехали.
Поезд отходил поздно вечером. Билеты то ли не были взяты заранее, то ли с ними получилась какая-то неувязка, но Розалия Исидоровна оказалась в переполненном вагоне на боковом месте у самой двери и до Киева ехала, держа мальчика на коленях. Потом освободилось купе. Мать уложила ребенка на диван и спала, обняв его рукою.
В Одессе все показалось неустроенным. Было еще холодно, неуютно. На первые письма с жалобами и просьбами Леонид Осипович отвечал ласково и непреклонно. Он уже рассчитал прислугу, упаковал вещи и назначил день своего переезда в Петровско-Разумовское. Ему предстояло доказать, что он способен расплатиться с долгами, заработать достаточно для того, чтобы выкупить мебель, заложенную в ломбард, найти уроки и заказы на следующую зиму. Он был по-деловому приподнят и строг.

В Одессе Розалия Исидоровна погрузилась в стихию семейных неурядиц, тревог и повседневных мелочей. Она стала регулярно заниматься, готовить концертную программу. Мальчик подолгу слушал, иногда начинал танцевать. В соседнем дворе стояли лошади. На прогулке он тянул туда.
Отец жил в дешевой комнате с балкончиком на даче Микини в Петровском парке, и, используя одиночество, вертелся как белка в колесе, стараясь побороть трудные обстоятельства.

Достаточно юлианского календаря.
Конец февраля по юлианскому это почти середина марта по нынешнему.

Цитата: Волод от июля 30, 2015, 11:50
Признаю свою ошибку.
Но 30 копеек, за такие деньги даже ваньки не повезут.

Гиляровский, Москва и москвичи:
-- Дедушка, в Хамовники!
     -- Кое место?
     -- В Теплый переулок.
     -- Двоегривенный.
     Мне показалось это очень дорого.
     -- Гривенник.
     Ему показалось это очень дешево.
     Я пошел. Он двинулся за мной.
     -- Последнее слово -- пятиалтынный? Без почину стою...
     Шагов через десять он опять:
     -- Последнее слово -- двенадцать копеек...
     -- Ладно.

Цитата: Волод от июля 30, 2015, 15:03
Достаточно юлианского календаря.
Конец февраля по юлианскому это почти середина марта по нынешнему.

А что, к 12 марта грачи уже прилетают в Москву? (я честно не в курсе) Да и потом, не было ж тогда еще знаменитого глобального потепления.

Нашел тут: http://branta.org.ua/ru/branta-issues/branta-15/15-08.html

Цитировать
В течение последних 20 лет (с начала 90-х годов прошлого столетия) происходит уменьшение численности мигрирующих грачей; сроки миграции сместились на 3-4 недели - осенью на более поздние (на ноябрь), а весной на более ранние (февраль-начало марта).

То есть прокатывает с трудом (с учетом юлианского календаря). К тому же, похоже, это данные по Украине.

Опять же, на киевских широтах грачи весной не прилетают, а улетают.

Цитировать
Зиму грачи проводят в тёплых краях. Основные места, где зимует грач - Крым, Средиземноморье, Средняя Азия, Закавказье. Возвращаются они с зимовки в конце февраля - начале марта. Эти сроки зависят от широты местности.

Цитата: Python от июля 30, 2015, 16:32
Опять же, на киевских широтах грачи весной не прилетают, а улетают.

По-моему, они никуда не двигаются. По крайней мере в самом городе.

Пастернака не читал и не хочу. Буду осуждать!