Лингвофорум

Цитата: Karakurt от марта  3, 2015, 18:46
По смыслу подходит или нет, но в монг. есть слово
PMong. *sülde energy, vitality (энергия, душа, жизненная сила):
MMong. sulder (SH); WMong. sülde (L 743); Kh. süld; Bur. hülde; Kalm.
süldr; Ord. sülde, süldü.

Несомненно оно. Сохранившееся в КБ. Далее  тюрк. дрейф осмысливания: энергия > призрак > призрачный > хилый > скелет. Все можно вывернуть наизнанку, при желании:-)

Цитата: Rashid Jawba от марта  3, 2015, 19:04
Согласен. Кипчак. семантика.

Не совсем понял, причём тут кипчаки . Имхо , там развитие то же, что и в "тахта" . Изначальное стол,престол и далее доска,телега и т.д.
PS. Пока церберы не примчались  . Столица Турана называлась то ли Кангха ,то ли Кангдиз (что-то такое )

Упрощение - обратное к неологизации, усложнению. Дрейф трон - доска, возможно, окраинный или постордынский, вопчем, маргинальный. Есть, однако, и иной и, даже, обратный дрейф. Так и варимся в этом тюрк. котле, юйюшген к'ой башлача
Что касаемо Турана, там иной звукоряд: Ганг ~ К'анг~ Кам ~ К'ангар ~ Канг-юй ~ К'англы....

Цитата: Rashid Jawba от марта  3, 2015, 19:10
Несомненно оно. Сохранившееся в КБ. Далее  тюрк. дрейф осмысливания: энергия > призрак > призрачный > хилый > скелет. Все можно вывернуть наизнанку, при желании:-)

Цитата: Rashid Jawba от марта  3, 2015, 19:35
юйюшген к'ой баш

юйюкген

Цитата: Rashid Jawba от марта  3, 2015, 19:35
иной звукоряд: Ганг ~ К'анг~ Кам ~ К'ангар ~ Канг-юй ~ К'англы

Надо добавить ,я так думаю ,или такой то авторитетный лингвист так думает . Это же тоже гипотеза , а не догма.
Кроме того ,один народ ,живший восточнее, китайцы называли уж очень созвучно -"гаогюй" (высокие телеги) .Да и само "къанга" подозревается в "китайскости ".

Не, ну логически это разные слова - гаогюй и кангюй. Так же как телега и река.
Я так думаю:-)

Значит в тюркских языках нет своего слова означающее "скелет".

На тувинском будет просто "сөөк" - кость, если более уточнять то будет "дизиглиг сөөк" или "дизиг сөөк" - соединенные кости, сцепленные или плетенные кости.

На монгольском скелет - араг яс (смысл тоже около сцепленных костей).


На фото араг - плетенная корзинка используемая специально для собирания кизяка, приготовление для огня

Цитата: enhd от марта  4, 2015, 07:54
На тувинском будет просто "сөөк" - кость

"кость" в смысле "скелет, останки" иногда встречается в фольклоре

Шунда ята батырҙың аҡ һөйәге. Там лежат белые кости батыра.

Однако, это слишком неспецифично для современного языка.
Насчёт того, что сүлтөр / һөлдә - монголизм, я пока не уверен

В узбекском есть: суяк, қовурға, устихон

Цитата: Borovik от марта 17, 2015, 12:44

Насчёт того, что сүлтөр / һөлдә - монголизм, я пока не уверен

Что именно вас удерживает ?

Цитата: enhd от марта  4, 2015, 07:54
Значит в тюркских языках нет своего слова означающее "скелет".

На тувинском будет просто "сөөк" - кость,

Это когнат узбекскому суяк, сўнгак

Цитата: Хусан от июня 29, 2015, 22:21

Цитата: enhd от марта  4, 2015, 07:54
Значит в тюркских языках нет своего слова означающее "скелет".

На тувинском будет просто "сөөк" - кость,

Это когнат узбекскому суяк, сўнгак

Интересно, есть ли в чувашском когнат этим словам?

Шăмшак, которое здесь уже упоминалось,  вроде бы таковым не может быть. Скорей всего это сложное слово. Шăм — кость, кости. Шак — обобщённое название твердых предметов; например, так называются камушки у речки (галька). Может, контаминация какая-нибудь?

Цитата: Хусан от июня 29, 2015, 22:21

Цитата: enhd от марта  4, 2015, 07:54
Значит в тюркских языках нет своего слова означающее "скелет".

На тувинском будет просто "сөөк" - кость,

Это когнат узбекскому суяк, сўнгак

sümük.

По якутски скелет-дьардьама (сүһүөх-сустав, уҥуох-кость)

Хакасский:сööк-кость, скелет, труп. Zum Beispiel, "туғаннары сööгiн чыып салдылар"-родственники его похоронили"(букв."родственники собрали/прибрали его скелет/кости")

Цитата: Maksim Sagay от июля 14, 2015, 20:19
Хакасский:сööк-кость, скелет, труп. Zum Beispiel, "туғаннары сööгiн чыып салдылар"-родственники его похоронили"(букв."родственники собрали/прибрали его скелет/кости")

"doğmaları sümüklərini yığıb saldılar". Тут последнее в смысле "собрали и бросили" ?