Лингвофорум

Судя по тому, что у них в массовом порядке всякие хикикомори заводятся.

Цитата: Devorator linguarum от июня  3, 2015, 19:03
Судя по тому, что у них в массовом порядке всякие хикикомори заводятся.

Пол-ЛФ хикки.

Кислороду на всех не хватает.

Цитата: I. G. от июня  3, 2015, 19:12
Пол-ЛФ хикки.

больше, процентов 80

На ЛФ их специально из разных мест в одну кучу сгоняют, а в японской популяции они самозарождаются.

Японское общество в силу своей изолированности демонстрирует ущербные тенденции постиндустриального устройства в самом чистом виде.

Цитата: Hellerick от июня  3, 2015, 19:43
Японское общество в силу своей изолированности демонстрирует ущербные тенденции постиндустриального устройства в самом чистом виде.

Не очень понятно про изолированность.  В плане механизма реализации тенденций в связи с.

Цитата: Hellerick от июня  3, 2015, 19:43
Японское общество в силу своей изолированности демонстрирует ущербные тенденции постиндустриального устройства в самом чистом виде.

- сказала ярковыраженная жертва постиндустриального устройства 

Цитата: sasza от июня  3, 2015, 20:00

Цитата: Hellerick от июня  3, 2015, 19:43
Японское общество в силу своей изолированности демонстрирует ущербные тенденции постиндустриального устройства в самом чистом виде.

- сказала ярковыраженная жертва постиндустриального устройства 

В сравнении с доиндустриалами мы все почти - жертвы

Вот интересно, инвалидов можно считать хикикомори? А психов, у которых проблемы с социализацией? Или хикки (Inst. pl.) считаются только те, кто ПО СВОЕЙ ВОЛЕ становятся затворниками?

Цитата: sasza от июня  3, 2015, 20:00

Цитата: Hellerick от июня  3, 2015, 19:43Японское общество в силу своей изолированности демонстрирует ущербные тенденции постиндустриального устройства в самом чистом виде.

- сказала ярковыраженная жертва постиндустриального устройства 

И не подумаю спорить.

Цитата: Morumbar от июня  4, 2015, 02:24
А психов, у которых проблемы с социализацией? Или хикки (Inst. pl.) считаются только те, кто ПО СВОЕЙ ВОЛЕ становятся затворниками?

А где здесь противоречие? Почему бы не считать хикки психами, которые по своей воле стали затворниками?

Естественно. Да и любое ущербно, кроме российского. Ну еще, может, белорусского, но это только, если оно будет лояльно настроено к России и СССР. Вот это здоровые общества. А остальные деградируют, вымирают, на худой конец - просто дебильные. Devorator linguarum, Вы ж и так это знаете, зачем о японском обществе-то спрашиваете? Народ просветить хотите?)

Цитата: Devorator linguarum от июня  3, 2015, 19:33
На ЛФ их специально из разных мест в одну кучу сгоняют

Кто сгоняет?

Цитата: From_Odessa от июня  4, 2015, 04:15
Естественно. Да и любое ущербно, кроме российского. Ну еще, может, белорусского, но это только, если оно будет лояльно настроено к России и СССР. Вот это здоровые общества. А остальные деградируют, вымирают, на худой конец - просто дебильные. Devorator linguarum, Вы ж и так это знаете, зачем о японском обществе-то спрашиваете? Народ просветить хотите?)

Поднята тема о специфической японской проблеме, а вы зачем-то приплели Россию, Белоруссию, СССР и предъявляете какие-то претензии к Devorator linguarum. 

Hellerick

Это исторические последствия и моя оценка тенденций в поведении ДЛ )

Если же по теме.

Цитата: sasza от июня  3, 2015, 20:00
- сказала ярковыраженная жертва постиндустриального устройства

Я, думаю, еще более ярко выраженная жертва, чем Хеллерик. Хотя точно не знаю, конечно.

Цитата: Devorator linguarum от июня  3, 2015, 19:03
Судя по тому, что у них в массовом порядке всякие хикикомори заводятся.

Дело явственно не в Японии. И, конечно, не в том, что постиндустриальное общество как-то особо ущербно (хотя этого никто не говорил, в общем-то). Это проявление одной из проблем на определенном этапе развития человечества, которая вызвана в том числе и прогрессом. С другой стороны, тут надо разбираться, вызвал прогресс проблему или только породил ее особое проявление. Я сам ничего не могу сказать, надо очень глубоко разбираться в ситуации, на мой взгляд.

Цитата: Hellerick от июня  4, 2015, 03:47

Цитата: Morumbar от июня  4, 2015, 02:24
А психов, у которых проблемы с социализацией? Или хикки (Inst. pl.) считаются только те, кто ПО СВОЕЙ ВОЛЕ становятся затворниками?

А где здесь противоречие? Почему бы не считать хикки психами, которые по своей воле стали затворниками?

Психи становятся затворниками не по своей Воле, а из-за нарушений в личности: шизоидность, страх людей, агорафобия, аутизм, неумение строить контакты, психологические травмы детства. Они, может быть, и хотели бы нормально жить, но не могут. А что там с хикки? Они так живут, потому что им удобно. И не хотят исправляться.

P.S. Хотя, если подумать... У хикки ОПРЕДЕЛЕННО присутствуют в характере черты шизоидности (патологические или нет - вопрос), как, собственно, у многих монахов и у всех отшельников =)

Такое деление как-то совсем не соответствует моей логике.

Я рассуждаю, что есть люди настроенные на жизнь в обществе, и люди "расстроенные". А почему они "расстроены" — с гормонами у них что-то не в порядке, следствие это детской травмы, или просто при воспитании не заложили в человека должную мотивацию — это уже вопрос десятый. Патологией я склонен называть результат, а не его причину.

Цитата: From_Odessa от июня  4, 2015, 04:16

Цитата: Devorator linguarum от июня  3, 2015, 19:33
На ЛФ их специально из разных мест в одну кучу сгоняют

Кто сгоняет?

Кто же вас гонит: судьбы ли решение?
Зависть ли тайная? злоба ль открытая?
Или на вас тяготит преступление?
Или друзей клевета ядовитая?
Нет, вам наскучили нивы бесплодные...
Чужды вам страсти и чужды страдания;
Вечно холодные, вечно свободные,
Нет у вас родины, нет вам изгнания.

Цитата: From_Odessa от июня  4, 2015, 07:27
Если же по теме.

Цитата: sasza от июня  3, 2015, 20:00
- сказала ярковыраженная жертва постиндустриального устройства

Я, думаю, еще более ярко выраженная жертва, чем Хеллерик. Хотя точно не знаю, конечно.

Цитата: Devorator linguarum от июня  3, 2015, 19:03
Судя по тому, что у них в массовом порядке всякие хикикомори заводятся.

Дело явственно не в Японии. И, конечно, не в том, что постиндустриальное общество как-то особо ущербно (хотя этого никто не говорил, в общем-то). Это проявление одной из проблем на определенном этапе развития человечества, которая вызвана в том числе и прогрессом. С другой стороны, тут надо разбираться, вызвал прогресс проблему или только породил ее особое проявление. Я сам ничего не могу сказать, надо очень глубоко разбираться в ситуации, на мой взгляд.

В чём разбираться? Действительно ли в т.н. развитых странах окружающий отдельного индивида мир резко усложнился на ментальном уровне? В том что у него тем не менее  прибавилось времени чтобы покопаться в собственном в большей или меньшей степени ущербном мире? В том что он до кучи изолировался от остальных индивидов? Или в естественных последствиях?)

Валер

Вам-то не в чем разбираться. У Вас, как и у Хеллерика, уже четко выстроенная позиция по современности, которая непоколебима. То, что из-за нее страдают люди, Вам и ему все равно. Как и Алалаху. Вы только поставите смайлик или выразите недоумение. Мне страшно это видеть, потому стараюсь избегать смотреть на форуме, как это происходит.

Прогресс не обязательно влечёт атомизацию общества, которая характерна для развитых государств. Если мы вспомним СССР, то там наоборот был коллектив ВЕЗДЕ. На работе - коллеги и ячейка, дома - собрание жильцов, на отдыхе - команда. Проблема хиккикомори просто была невозможна.
Но как-то незаметно на смену собрания жильцов пришла уличная банда, на смену команде - тусовка, на смену коллегам - конкуренты по карьерной гонке, а ячейка просто исчезла. Интересы сместились в плоскость того, что раньше называли мещанством.

Цитата: From_Odessa от июня  4, 2015, 14:07
Вам-то не в чем разбираться. У Вас, как и у Хеллерика, уже четко выстроенная позиция по современности, которая непоколебима. То, что из-за нее страдают люди, Вам и ему все равно.

!?

От меня кто-то страдает?

Цитата: Devorator linguarum от июня  3, 2015, 19:03
Судя по тому, что у них в массовом порядке всякие хикикомори заводятся.

В принципе, это логично. Допустим, человек по натуре интроверт, в обществе не нуждается (это не только в Японии может быть), при этом материальный достаток семьи позволяет ему (безбедно) существовать. У моей коллеги сын такой. И живут они не в Японии, а в Самаре.

Я тоже в обществе не нуждаюсь. Но понимаю, что это нездорово.