Лингвофорум

Цитата: Удеге от марта 25, 2015, 00:05
фиртина

Толи грецизм, толи итальянизм.

Цитироватьfortuna/furtuna "1. deniz kazası, 2. denizde şiddetli hava" [PiriR 1521]
[ Meninski, Thesaurus, 1680]
Fortuna: Tempestus maris. (...) fortunalü deŋiz.

~ Yun φορτούνα denizde şiddetli hava ~ İt fortuna kader, kısmet, kaza << Lat fortuna a.a. << HAvr *bhr-tu- < HAvr *bher-1 taşımak, getirmek

→ fertilite

Not: LF İtalyancadan direkt alıntı üzerinde durur; oysa 2.1691 geç Bizans dönemine ait çok sayıda Yunanca örnek verir. Anlam kayması Yunancada oluşmuştur. • Karş. Fr/İng fortune (kaza, kader).

А тем временем Турция...

http://www.worldbank.org/ru/news/press-release/2014/12/10/new-world-bank-report-looks-at-turkey-rise-to-threshold-of-high-income-and-challenges-remaining

Цитата: Türk от марта 25, 2015, 02:57
А как назвать? Понятие "империя" было разве на собственном языке в эпоху Османцев?

Saltanat же.

Цитата: Red Khan от марта 24, 2015, 20:55
Это где такой ужас? Уж чего-чего, а описание османских времён просто изобилует словами которые я из-за татарского узнаю или в словаре смотрю.

Везде же. Хоть кино, хоть интернетные материалы. Кроме того, как я говорил выше, это мода последних десятилетий.

Цитата: Red Khan от марта 25, 2015, 03:49

Цитата: Удеге от марта 25, 2015, 00:05
фиртина

Толи грецизм, толи итальянизм.

А откуда тогда в узбекском языке?

Цитата: kanishka от марта 25, 2015, 06:32
Везде же. Хоть кино, хоть интернетные материалы. Кроме того, как я говорил выше, это мода последних десятилетий.

Ну не знаю, мне такое не встречалось, хотя если я что и читаю про ОИ на турецком, то это более-менее серьёзные энциклопедические вещи.

Цитата: kanishka от марта 25, 2015, 06:33
А откуда тогда в узбекском языке?

Из османского.

Цитата: kanishka от марта 25, 2015, 06:28

Цитата: Türk от марта 25, 2015, 02:57
А как назвать? Понятие "империя" было разве на собственном языке в эпоху Османцев?

Saltanat же.

http://azerdict.com/rusca/səltənət

Цитата: Türk от марта 25, 2015, 14:28
А как назвать? Понятие "империя" было разве на собственном языке в эпоху Османцев?

(Yüce) Osmanlı Devleti.

Цитата: Удеге от марта 25, 2015, 00:05
Внезапно, у турок совершенно другой историко-политический опыт, они единственные тюрки-мореплаватели, на обозримом историческом горизонте больше других тюрков "углубились" в Европу

Так никто не против османских европеизмов, заимствованных естественным путем. Тема про намеренную искусственную замену арабо-персизмов на европеизмы в историческом контексте, включая собственную историю Турции.

Цитата: bvs от марта 25, 2015, 14:42

Цитата: Türk от марта 25, 2015, 14:28
А как назвать? Понятие "империя" было разве на собственном языке в эпоху Османцев?

(Yüce) Osmanlı Devleti.

Это просто "государство".

Цитата: арьязадэ от марта 25, 2015, 03:43
ну, когда у нации интеллектуальный потенциал сильно снижается, она начинает смотреть на мир плоско, одномерно и статично.

например, люди смотрят вокруг на это мир и думают вот это и есть наш мир, так и было всегда и так и будет всегда. вот например пару сотен лет протестанты вырвались технологически вперед, пару десятков лет буддисты. Вывод - всем надо стать буддистом или протестантом. А есди посмотреть "биогафию" цивилизаций? Вот христанская европейская цивилизация, вот исламская цивилизация Среднего Востока, вот Индия, вот Китай.

На самом деле, уже поздно стремиться стать буддистом или протестантом. Большая часть людей в современном мире реально становятся атеистами. По крайней мере в Европе. Вот в Татарстане, к примеру, только 3% придерживаются всех канонов ислама. Это официальные данные.
Дело вовсе не в вере,  а в менталитете, который выработался у народа за несколько веков и даже тысячелетий под воздействием веры. Этот менталитет прививается в течении длительного времени, века. Естественно, для изменения его в какую либо сторону тоже требуется длительное время.

Цитата: арьязадэ от марта 25, 2015, 03:43
Сегодня когда европейская цивилизация фактически умирает (биологически, интеллектуально, культурно, морально), турки оказались у разбитого корыто. Сегодня историю региона делают персы и арабы.

Европейская цивилизация еще долго будет при смерти, хотя выглядит живее всех живых и, конечно, переживет всех...    Вот большевики, к примеру, 70 лет ждали смерти "загнивающего запада", а так и не дождались... Сами дали дуба... 
Нет... крушить четырех-тысячелетние памятники, это тоже, конечно, прыжок арабов в историю. Только это прыжок назад. В средневековье. Перепутали направление вектора развития человечества. Вот что значит привитый тысячелетием менталитет. 

Цитата: арьязадэ от марта 25, 2015, 03:43
вот турки думали, что во всем виноват ислам, персидский и арабские языки, исламская культура и они решили избавиться от всего этого. Турки просто реагируют на вызовы. Они не в состоянии предвидеть, что будет завтра, они не понимают что происходит вокруг них. Они растерянно бросаются то туда, то сюда и не знают, что хотят.

И при этом вполне суверенны. Не многие страны могут позволить себе сейчас такое удовольствие. Может градиент развития ими все таки выбран правильно? 

Знаете что предсказуемо? То, что тут появился арьязаде.

Цитата: SWR от марта 25, 2015, 19:34
Вот в Татарстане, к примеру, только 3% придерживаются всех канонов ислама. Это официальные данные.

*Поперхнулся кыстыбыем.
Как и кто такое считал?

Цитата: SWR от марта 25, 2015, 19:34
Может градиент развития ими все таки выбран правильно? 

Градиент — вектор, имеющий в каждой точке пространства, вообще говоря,  своё направление. О каком выборе может идти речь?

Цитата: Red Khan от марта 24, 2015, 09:22
А G20 уже попали.[/off]

ну ... там же и Индонезия и Нигерия вроде...

По хорошему, Турция должна стоять где-то рядом с Германией, наверно. или Англией даже. Все-таки метрополия одной из сильнейших империй за посдение 800 лет? а страна мечется среди бывших колониальных стран, созданных европейцами на пустом месте. То есть "Турция" к сожалению было создано тоже на пустом месте, разрушив почти все до основания предварительно.

От "Убогости" языка турецких писателей плавно перешли к "убогости" самой Турции.

Цитата: арьязадэ от марта 26, 2015, 03:58
ну ... там же и Индонезия и Нигерия вроде...

А Ирана с его мегаязыком нет, пичалька

У тюрков же были племена. Не уж-то нет своего слова для обозначения главы племени?

Бег/бек/бей/бий уже упоминали

Цитата: арьязадэ от марта 26, 2015, 03:58

Цитата: Red Khan от марта 24, 2015, 09:22
А G20 уже попали.[/off]

ну ... там же и Индонезия и Нигерия вроде...

По хорошему, Турция должна стоять где-то рядом с Германией, наверно. или Англией даже. Все-таки метрополия одной из сильнейших империй за посдение 800 лет? а страна мечется среди бывших колониальных стран, созданных европейцами на пустом месте. То есть "Турция" к сожалению было создано тоже на пустом месте, разрушив почти все до основания предварительно.

Вас должна беспокоит, то почему великого Ирана там нет?

G20 это не показатель развития, это просто самые крупные экономики. Нигерии там нет, кстати, а ЮАР явно незаслуженно взяли. А Иран все равно не возьмут по политическим причинам.

Если считать по ППС, то Иран входит в двадцатку крупнейших, а ЮАР не входит ни по номиналу, ни по ППС.

Цитата: Agabazar от марта 25, 2015, 21:11

Цитата: SWR от марта 25, 2015, 19:34
Может градиент развития ими все таки выбран правильно? 

Градиент — вектор, имеющий в каждой точке пространства, вообще говоря,  своё направление. О каком выборе может идти речь?

Уточню)
Градиент функции не выбирают, а считают. Направление градиента функции в точке - направление наибыстрейшего роста этой функции в этой точке.
 

Ну если во главу угла поставить физический смысл градиента, считывание его, наверное, можно отвести в сторону.... Вывести, так сказать, за скобки.
Но в любом случае использование понятия градиента для описания некоего развития представляется не совсем удачным.
Во всяком случае, я впервые встречаюсь с этим. Ну как тут можно сказать? Правильно предопределены все градиенты... Так что ли?    Речь тут, по идее, может идти об очень сложном общественном процессе.