Лингвофорум

Цитата: DarkMax2 от марта 11, 2015, 09:42
Неправильная постановка! Не склоняются фамилии мужского рода у женщин. Почему не образовывается женская форма - вот вопрос! А потому, что форма женская этого слова волошка, а не волошина, ибо это национальность.

Хорошо, а почему не склоняются (т.е. не имеют женской формы) фамилии типа Павлишин?

А як щодо традиційних жіночих форм прізвищ (Волошиха, наприклад, або з додаванням -ова/-івна)?

Волошин - батько. І в документах Волошин.
Волошин - син. І в документах Волошин.
Волошиха - жінка. В побутовому мовленні.
Волошинова - дочка. В побутовому мовленні.
Чурай - Чураїха - Чураївна.

А Волошиновна - могут сказать?

Цитата: piton от марта 11, 2015, 15:21
А Волошивовна - могут сказать?

А -ив- что такое? От прилагательного волошивый?

Уже исправил очепятку.

Цитата: bvs от марта 11, 2015, 15:05

Цитата: DarkMax2 от марта 11, 2015, 09:42
Неправильная постановка! Не склоняются фамилии мужского рода у женщин. Почему не образовывается женская форма - вот вопрос! А потому, что форма женская этого слова волошка, а не волошина, ибо это национальность.

Хорошо, а почему не склоняются (т.е. не имеют женской формы) фамилии типа Павлишин?

Здуру.

В документах до конца 19 века у всех фамилий (украинских) есть женские формы и даже девичьи: Коваленчиха, Цвиркунка, Троянша, Таранка или Тараниха, реже Коваленкова, Цвиркунова, Троянова, Таранова. Иногда: вдова Коваленка, жона Цвиркуна. Девичьи: Коваленкивна, Цвиркунивна и т.п. или  с -овна. Но ведь в разных переписях, документах женщины как хозяйки фигурировали редко, а чаще они шли в перечислении домочадцев : "И жена его Татиана, мать его Гарпина, дочери его Ганна и Катерина, родственница его Мокрина и т.п." В народной речи женские формы образуются исключительно от всех фамилий доныне: Волошин - Воло'шиха; Се'рбин - Се'рбинша, Се'рбинка, Сербиха; Лисовин - Лисовинка, -ша; Литвин - Литвинка, -ша; Сар'ян - Сар'янша; Апостоліда (Апостоліді) - Апостолідка; Попандопуло - Попандопульша, Попандопулка; Че'рнов - Че'рновша; Іванов - Івановша; Янович - Яновичка;  Буш - Бу'шиха; Клінтон - Клінтонша; Руадзе - Ру(г)адзиха; Воллигер - Воллигерша, -иха; Головин - Головинша....

Цитата: DarkMax2 от марта 11, 2015, 15:25

Цитата: bvs от марта 11, 2015, 15:05
Хорошо, а почему не склоняются (т.е. не имеют женской формы) фамилии типа Павлишин?

Здуру.

Тут ещё заковыка в том, что ещё с большего "здуру" такие фамилии, особенно в Подольской губернии, записаны с -ишен: Андриишен, Бондаришен...А как их склонять?

Цитата: Jeremy от марта 11, 2015, 16:25

Цитата: DarkMax2 от марта 11, 2015, 15:25

Цитата: bvs от марта 11, 2015, 15:05
Хорошо, а почему не склоняются (т.е. не имеют женской формы) фамилии типа Павлишин?

Здуру.

Тут ещё заковыка в том, что ещё с большего "здуру" такие фамилии, особенно в Подольской губернии, записаны с -ишен: Андриишен, Бондаришен...А как их склонять?

Згоден - Згодна

Цитата: piton от марта 11, 2015, 15:21
А Волошиновна - могут сказать?

Да. У нас - Волошині'вна (ВолошынИвна) - устойчивая и употребительная (до 1970-80 -х гг.) девичья форма фам. Волошин. Сын - Волошинчук, реже - Волошиненко. Мн.ч. - ВолошинИ (ВолошынЫ), родовое собирательное прозвище - Волошині'вці .

Цитата: Jeremy от марта 11, 2015, 16:25
записаны

В том и дело, что канцелярщина — дело очень суровое.

Цитата: Jeremy от марта 10, 2015, 22:36
Так должно было бы быть, как и (укр.) Русин, Сербин, Турчин, Литвин, Штогрин, Лисовин, поскольку это существительные , а не притяжательные прилагательные

А может кто-нибудь объяснить, каково лексическое значение этих существительных?

Я только про "Русина" могу догадаться, что это, может быть, от этнонима "русин"?
А остальные? (Или хотя бы часть из них?)

Цитата: Jeremy от марта 11, 2015, 16:33

Цитата: piton от марта 11, 2015, 15:21
А Волошиновна - могут сказать?

Да. У нас - Волошині'вна (ВолошынИвна) - устойчивая и употребительная (до 1970-80 -х гг.) девичья форма фам. Волошин. Сын - Волошинчук, реже - Волошиненко. Мн.ч. - ВолошинИ (ВолошынЫ), родовое собирательное прозвище - Волошині'вці .

У нас понимается Родовое собирательное прозвище - ВолошинИ (ВолошынЫ), а на Волошинівцях - где они живут.

Цитата: Ушелец от марта 19, 2015, 10:48
Я только про "Русина" могу догадаться, что это, может быть, от этнонима "русин"?
А остальные? (Или хотя бы часть из них?)

Русин, Сербин, Турчин, Литвин — архаїчні етноніми.
Штогрин, Лисовин — точно не знаю.