Лингвофорум

Цитата: TawLan от февраля  5, 2015, 14:42
В том же казахском тоже есть особенности, отличающие его если не от всех, то от многих, например мн.ч. "къазакъТар". Вот об этом я говорю, не факт, что прачувашский язык так же "беспредельно" отличался от всех.

Аффикс множественного числа в чувашском -сем. Зафиксирован ещё в булгарских эпитафиях. Это не "влияние" местных языков. Наоборот, сами марийцы восприняли его из чувашского в форме -шамыч. Рассматривается там как альтернативная форма. http://lingvowiki.info/w/Марийский_язык#Множественное_число

Цитата: Agabazar от февраля  5, 2015, 15:06
Аффикс множественного числа в чувашском -сем. Зафиксирован ещё в булгарских эпитафиях.

В дунайско-булгарских памятниках иначе образуется

Вот этого я не знаю. Чего не знаю, того не знаю.

Удеге,
Какой же это "оффтоп"? Ведь всё сказанное вами как раз по теме! 

Пост-то ни за, ни против. Я знал, что спросить - наиболее древние по возможности слова. Небо все равно удивило, оно в чувашском напрямую, или через татарский?

А что они сказали?

Сказанное ими сразу опозналось на узб лад как турна и осмон . "Акцент" не воспроизвести - лет двадцать прошло.

В словаре:
НЕБО
сущ.; множ. небеса
пĕлĕт, тӳпе; голубое небо сенкер тӳпе; взлететь в небо пĕлĕте вĕçсе çĕклен

Ничего похожего на осмон в чув. словаре не нашёл
в тюркских асман "небо" это персизм. В татарской активной лексике тоже нет этого асмана

Странно. Они в реале ответили так. А по диалектам?

Цитата: Borovik от февраля  7, 2015, 07:15
Ничего похожего на осмон в чув. словаре не нашёл
в тюркских асман "небо" это персизм. В татарской активной лексике тоже нет этого асмана

Пока могу указать только на фамилию "Османов".  Может быть, разгадка в ней.

Цитата: Удеге от февраля  7, 2015, 01:40
Я знал, что спросить - наиболее древние по возможности слова.

Наиболее устойчивые  в языке слова — это, наверное, числительные,  а также слова, обозначающие части и органы человеческого тела.

Османов это от Усмон.

Цитата: Хусан от февраля  7, 2015, 08:14
Османов это от Усмон.

От имени "Усман" что ли? Вполне допустимо.
Но в конкретном случае может быть и по другому. (Например, вот у Zhendoso, как он сам говорит,  фамилия "Лебедев", но её происхождение на самом деле никакого отношения к слову "лебедь" не имеет).
Во всяком случае, не следует сразу отвергать с порога с заклинанием "нет такого слова!"

Цитата: Agabazar от февраля  7, 2015, 08:18
(Например, вот у Zhendoso фамилия "Лебедев", но она на самом деле никакого отношения к слову "лебедь" не имеет).

Это как? Лебедев и не лебедь?

Данная конкретная фамилия, по словам Zhendoso, происходит от старинного имени "Элмет".
Подобные "ложные следы" в фамилиях не редкость. Например "Енисеев" от "Неççе". Река Енисей ни при чём.

Цитата: Agabazar от февраля  7, 2015, 08:30
Данная конкретная фамилия, по словам Zhendoso, происходит от старинного имени "Элмет".

Ну-ну. Да просто приняли русскую фамилию Лебедев и всё.  Чуваши уже почти русские и язык забывают.

Цитата: Nevik Xukxo от февраля  7, 2015, 08:24

Цитата: Agabazar от февраля  7, 2015, 08:18
(Например, вот у Zhendoso фамилия "Лебедев", но она на самом деле никакого отношения к слову "лебедь" не имеет).

Это как? Лебедев и не лебедь?

Вот, прочитайте:

Цитата: Zhendoso от февраля  5, 2013, 16:09
Мой отец родился в Яльчикском районе в Малой Таябе, а вырос в Ростове-на-Дону. После армии они с бабушкой (деда уже не стало к тому) вернулись в Чувашию и поселились в Канаше. Родовое их прозвище - Элмет, откуда и моя фамилия Лебедев (династия попов Лебедевых, один из которых был довольно известным в узких поволжских кругах просветителем - мои).
Мама моя - родом из деревни Сядорга Сирмы Канашского района, основанной в начале  17 века переселенцами из Заказанья. Сам я по паспорту уроженец этой деревни, в которой провел все детство. По матери мое родовое прозвище - Курак (Грач). Говор  матери (швакающий средненизовой) считаю родным (у чувашей материнская линия иногда считается чуть ли не важнее отцовской), но умею говорить и на отцовом хирди говоре низового диалекта.

*Какого цвета чуваши?

Цитата: Agabazar от февраля  7, 2015, 08:30
от старинного имени "Элмет"

А что означает это имя?

А почему не Элметов? Как Элмет в Лебедя мог мутировать?

Русский писарь то, что слышал своими ушами, соотносил со знакомыми ему русскими словами.

Цитата: Agabazar от февраля  7, 2015, 10:42
Русский писарь то, что слышал своими ушами, соотносил со знакомыми ему русскими словами.

Вот может русского писаря и допросим - так ли это было?

Цитата: dahbed от февраля  7, 2015, 09:04

Цитата: Agabazar от февраля  7, 2015, 08:30
от старинного имени "Элмет"

А что означает это имя?

Ну это не бог весть что...
Выяснить, я думаю, не сложно. Вон в Татарстане есть город Альметьевск, центр нефтяников. Татарское название Әлмәт.

Цитата: Nevik Xukxo от февраля  7, 2015, 10:47

Цитата: Agabazar от февраля  7, 2015, 10:42
Русский писарь то, что слышал своими ушами, соотносил со знакомыми ему русскими словами.

Вот может русского писаря и допросим - так ли это было?

Не доверяете семейным преданиям? 

Цитата: Agabazar от февраля  7, 2015, 10:51
Не доверяете семейным преданиям?

Мифологизация не есть валидное доказательство.

Это не миф. Это семейное предание.