Лингвофорум

Цитата: Mechtatel от января  3, 2015, 18:26
Вот это и вызывает удивление. Какие-то языки должны быть los mas favoritos.

Да, те, которые знаю. И еще (длинный) ряд других, которые хотелось бы знать. Но просто слушать нравится практически все.

Цитата: Mechtatel от января  3, 2015, 18:32
В китайской иероглифике жуткое количество тонкостей, но от того китайская грамматика не перестает быть примитивной.

Что вы понимаете под "примитивностью"? Неужто отсутствие флексий?

Цитата: ginkgo от января  3, 2015, 18:37

Цитата: Mechtatel от января  3, 2015, 18:26
Вот это и вызывает удивление. Какие-то языки должны быть los mas favoritos.

Да, те, которые знаю. И еще (длинный) ряд других, которые хотелось бы знать. Но просто слушать нравится практически все.

Но это похоже на то, когда говорят: "мне нравится слушать практически всю музыку".
У языков разная фонетика, разная мелодика, разная структура.

Цитата: ginkgo от января  3, 2015, 18:39

Цитата: Mechtatel от января  3, 2015, 18:32
В китайской иероглифике жуткое количество тонкостей, но от того китайская грамматика не перестает быть примитивной.

Что вы понимаете под "примитивностью"? Неужто отсутствие флексий?

Отсутствие словоизменения, аффиксов, рода...

Цитата: Mechtatel от января  3, 2015, 18:17
Склонения нет, но есть категория рода, глаголы изменяются по лицам. В английском нет такого разнообразия.

В английском языке глаголы изменяются по лицам. Даже в прошедшем времени (если использовать местоимение "ты").

Цитата: Alexandra A от января  3, 2015, 19:04

Цитата: Mechtatel от января  3, 2015, 18:17
Склонения нет, но есть категория рода, глаголы изменяются по лицам. В английском нет такого разнообразия.

В английском языке глаголы изменяются по лицам. Даже в прошедшем времени (если использовать местоимение "ты").

"Ты" в живом языке давно не используется.
Только в презенсе 3-го л. ед. ч. добавляется -s. Это не очень значительно.

Цитата: Mechtatel от января  3, 2015, 17:14
Да, когда невозможно различить "ты" и "вы", "друга" и "подругу", "любовника" и "любовницу".

Зато любовника от друга легко отличить.
Из пьесы "Идеальный муж" примерно вспоминается такой диалог:
- Is he your close friend?
- Yes, intimate one.

Цитата: Mechtatel от января  3, 2015, 18:42
Но это похоже на то, когда говорят: "мне нравится слушать практически всю музыку".
У языков разная фонетика, разная мелодика, разная структура.

А мне и нравится слушать практически всю музыку. Разные жанры. Лишь бы не халтура была.

Цитата: Mechtatel от января  3, 2015, 18:44
Отсутствие словоизменения, аффиксов, рода...

В английском все это есть. Ух, отлегло 

А неразличение лица в прошедшем времени, отсутствие счетных слов для длинных, для круглых и для мелких-но-не-длинных предметов и неразличение префиксов "наверх-от себя" и "вниз-на себя" вы, случайно, примитивностью не считаете? 

Цитата: ginkgo от января  3, 2015, 19:52

Цитата: Mechtatel от января  3, 2015, 18:44
Отсутствие словоизменения, аффиксов, рода...

В английском все это есть. Ух, отлегло 

Рода в английском нет, словоизменение малО.

Знаю язык, где аффиксов навалом, но меня за этот язык походу скоро забанят. Не скажу 

Цитата: Mechtatel от января  3, 2015, 20:00
Рода в английском нет, словоизменение малО.

В португальском нет счетных слов. Как они вообще считают?

В русском не различаются лица в прошедшем времени. Отсюда и парадокс русской литературы.

Цитата: _Swetlana от января  3, 2015, 20:09
Знаю язык, где аффиксов навалом, но меня за этот язык походу скоро забанят. Не скажу 

Ну намекните хоть... Тюркский?

Цитата: ginkgo от января  3, 2015, 20:10

Цитата: Mechtatel от января  3, 2015, 20:00
Рода в английском нет, словоизменение малО.

В португальском нет счетных слов. Как они вообще считают?

Универсальные числительные есть - um/uma, dois/duas, três etc. Зачем нужно что-то еще?
Счетные слова суть специфическая особенность дальневосточных языков. Так же как классы - особенность африканских языков банту.

Цитата: Mechtatel от января  3, 2015, 20:17
Универсальные числительные есть - um/uma, dois/duas, três etc. Зачем нужно что-то еще?

В английском универсальная форма существительного для любого актанта. Зачем нужно что-то еще?

Цитата: Mechtatel от января  3, 2015, 20:12

Цитата: _Swetlana от января  3, 2015, 20:09
Знаю язык, где аффиксов навалом, но меня за этот язык походу скоро забанят. Не скажу 

Ну намекните хоть... Тюркский?

My lips are sealed.

Цитата: ginkgo от января  3, 2015, 20:10
В русском не различаются лица в прошедшем времени. Отсюда и парадокс русской литературы.

Глагол обычно используется вместе с местоимением или именем существительным.
И кроме того различается род.

Цитата: Mechtatel от января  3, 2015, 20:20
Глагол обычно используется вместе с местоимением или именем существительным.

Вот вы и доказали, что лично-глагольная флексия не нужна. 

Цитата: Mechtatel от января  3, 2015, 20:17
Универсальные числительные есть - um/uma, dois/duas, três etc. Зачем нужно что-то еще?

Чтобы стать хотя бы чуть менее примитивным языком.

Цитата: Mechtatel от января  3, 2015, 20:20
Глагол обычно используется вместе с местоимением или именем существительным.
И кроме того различается род.

В настоящем времени род не различается. Примитивный язык 

Цитата: ginkgo от января  3, 2015, 20:26

Цитата: Mechtatel от января  3, 2015, 20:20
Глагол обычно используется вместе с местоимением или именем существительным.
И кроме того различается род.

В настоящем времени род не различается. Примитивный язык 

Да и вообще в поавляющем большинстве индо-европейских языков род не различается в спряжении глаголов. Если только спряжение не происходит с участием причастия. А в латинском языке (где для страдательного залога не нужны причастия) род не различается и в страдательных конструкциях.

Нет, ну как понимать русскую речь?

"Я делаю" - и не понятно, кто это о себе говорит, мужчина или женщина.
"Ты делаешь" - и не понятно, к кому обращаются - к мужчине или к женщине?

Цитата: Alexandra A от января  3, 2015, 20:30
Нет, ну как понимать русскую речь?

"Я делаю" - и не понятно, кто это о себе говорит, мужчина или женщина.
"Ты делаешь" - и не понятно, к кому обращаются - к мужчине или к женщине?

Да ужас. Это вам не подругу от друга не отличить.

Цитата: Alexandra A от января  3, 2015, 20:30
Нет, ну как понимать русскую речь?

"Я делаю" - и не понятно, кто это о себе говорит, мужчина или женщина.
"Ты делаешь" - и не понятно, к кому обращаются - к мужчине или к женщине?

1 и 2 лицо отражают субъектно-субъектные отношения (я - ты), т. е. коммуникацию индивидуальностей, "душ". Пол имеет значение, когда речь идет об объекте, о "теле". Такова мудрость языка.

Да и с вежливостью в русском беда.
"Он делает" - и не понятно, к "нему" почтительно относятся или нет.
"Вы делаете" - тут вообще полный атас. То ли "с почтением в ед. ч.", то ли "с почтением в мн. ч.", то ли "без почтения в мн. ч."

Примитивный язык.

Цитата: Mechtatel от января  3, 2015, 20:35
1 и 2 лицо отражают субъектно-субъектные отношения (я - ты), т. е. коммуникацию индивидуальностей, "душ". Пол имеет значение, когда речь идет об объекте, о "теле". Такова мудрость языка.

Т.е. в прошедшем времени субъектно-личностные отношения мудро превращаются в объектные?

Цитата: wandrien от января  3, 2015, 20:37
Да и с вежливостью в русском беда.
"Он делает" - и не понятно, к "нему" почтительно относятся или нет.
"Вы делаете" - тут вообще полный атас. То ли "с почтением в ед. ч.", то ли "с почтением в мн. ч.", то ли "без почтения в мн. ч."

Примитивный язык.

Не примитивный, а скорее демократичный.