Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Знов новий старий одмїнок!?

Автор Клим, декабря 5, 2014, 18:45

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Ответить Печать
Вниз Страницы1
Действия пользователя

Клим

декабря 5, 2014, 18:45
 Слова кшталту "тудою, сюдою, кудою" шче норм - народня(чому?) прислівникова форма...але ж західнє "домів/домов" чи не є стягненою формою "домою"? Бо ясно, же се слово від іменника "дім", який не має в жоднім одмїнку форми на -ою/-ов. То шчо се за явишче - просто запомни́́ли давню форму в усїх словах окрім "домою" чи ж се новотвір за прикладом прислівників?

Wolliger Mensch

#1
декабря 5, 2014, 19:27
Цитата: Клим от декабря  5, 2014, 18:45
Слова кшталту "тудою, сюдою, кудою" шче норм - народня(чому?) прислівникова форма...але ж західнє "домів/домов" чи не є стягненою формою "домою"? Бо ясно, же се слово від іменника "дім", який не має в жоднім одмїнку форми на -ою/-ов. То шчо се за явишче - просто запомни́́ли давню форму в усїх словах окрім "домою" чи ж се новотвір за прикладом прислівників?

Форма домів/домов восходит к др.-русск. домовь/домови, где апокопа домовь < домови имела место ещё до падения слабых редуцированных. Домови же — форма дательного падежа слова домъ. Дательный направления — обычная конструкция. Того же происхождения русск. домой, долой, укр. долів.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Python

#2
декабря 5, 2014, 19:31
Цитата: Wolliger Mensch от декабря  5, 2014, 19:27
укр. долів.
Очевидно, теж вузькодіалектне.
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

Klim

#3
декабря 6, 2014, 15:15
дуже дякую, бо се питаннє менї певен час не давало спокою   :green:

Klim

#4
декабря 6, 2014, 15:44
 Але власне шче лишили ся  "кудою, сюдою, тудою" - се просто народня неосвїченість чи таки поправні, хоч і нелітературні, форми?

Python

#5
декабря 6, 2014, 18:37
Кудою, тудою, сюдою — цілком нормативні українські слова, хоча й мають розмовне стилістичне забарвлення.
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

Jeremy

#6
декабря 6, 2014, 19:11
Цитата: Python от декабря  6, 2014, 18:37
Кудою, тудою, сюдою — цілком нормативні українські слова, хоча й мають розмовне стилістичне забарвлення.
А де таку норму затверджено? Не бачив у письменників цих калічок, навіть у мові персонажів,  Мабуть є, але не пригадаю. За моїм спостереженням ці слівця вживала менша частка людей у Середньому Подніпров'ї, трохи чув на Слобожанщині й у нас. То були не кращі мовці. Не натрапляв на таке і у фольклорі. Одну таку жінку пам'ятаю, на прізвисько Триндичиха, яка зловживала отими тудоями,  але вона була родом з Таращі.

Python

#7
декабря 6, 2014, 19:22
http://sum.in.ua/s/tudoju
http://sum.in.ua/s/kudoju
http://sum.in.ua/s/sjudoju
Там і цитати письменників наводяться.
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

Pawlo

#8
декабря 6, 2014, 19:24
Цитата: Wolliger Mensch от декабря  5, 2014, 19:27
Цитата: Клим от декабря  5, 2014, 18:45
Слова кшталту "тудою, сюдою, кудою" шче норм - народня(чому?) прислівникова форма...але ж західнє "домів/домов" чи не є стягненою формою "домою"? Бо ясно, же се слово від іменника "дім", який не має в жоднім одмїнку форми на -ою/-ов. То шчо се за явишче - просто запомни́́ли давню форму в усїх словах окрім "домою" чи ж се новотвір за прикладом прислівників?

Форма домів/домов восходит к др.-русск. домовь/домови, где апокопа домовь < домови имела место ещё до падения слабых редуцированных. Домови же — форма дательного падежа слова домъ. Дательный направления — обычная конструкция. Того же происхождения русск. домой, долой, укр. долів.
Ты ба. А я думал что "домові", "професорові"  и т п в современном украинском полонизмы
Лучше смерть, как избавление,
Чем быть первой средь рабынь.
Знай же ты моё решение-
Мой ответ: «Навеки сгинь!»

Wolliger Mensch

#9
декабря 6, 2014, 19:30
Цитата: Pawlo от декабря  6, 2014, 19:24
Ты ба. А я думал что "домові", "професорові"  и т п в современном украинском полонизмы

Это форма дат. падежа старых u-основ, которая распространилась на ο-основы, аналогично тому, что было в род. и местн. падежах.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Wolliger Mensch

#10
декабря 6, 2014, 19:32
Цитата: Python от декабря  5, 2014, 19:31
Цитата: Wolliger Mensch от декабря  5, 2014, 19:27
укр. долів.
Очевидно, теж вузькодіалектне.

Как и домів, западноукраинское. Для других областей указывается как «заст.». Что там было от диалектологии, а что от социолингвистики — вопрос отдельный.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

i486

#11
июля 31, 2022, 01:34
Цитата: Wolliger Mensch от декабря  6, 2014, 19:30
Цитата: Pawlo от декабря  6, 2014, 19:24Ты ба. А я думал что "домові", "професорові"  и т п в современном украинском полонизмы

Это форма дат. падежа старых u-основ, которая распространилась на ο-основы, аналогично тому, что было в род. и местн. падежах.
А почему там -ові вместо ожидаемого -ови?

DarkMax2

#12
августа 5, 2022, 14:36
Кінцева позиція.
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.
Ответить Печать
Вверх Страницы1
Действия пользователя

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр