корамагиз

dahbed · сентября 14, 2014, 09:19

Цитата: Borovik от сентября 14, 2014, 08:50
майиз и мағиз - это точно разные этимоны?

Разные, майиз (мавиз) - "сущеный виноград", мағиз (мағз) -...Удеге привел уже.

Offtop

Фанис рахмат!

Удеге · сентября 14, 2014, 09:23

Цитата: dahbed от сентября 14, 2014, 09:19
Цитата: Borovik от сентября 14, 2014, 08:50
майиз и мағиз - это точно разные этимоны?
Разные, майиз (мавиз) - "сущеный виноград", мағиз (мағз) -...Удеге привел уже.
Offtop
Фанис рахмат!

Странно, что в толковом не указано, что это персизм. Или это в таджикском тюркизм...

dahbed · сентября 14, 2014, 10:00

Который из них? Майиз/мавиз в тадж. без этим. пометок, обычно исконные так приводят, но слово и на арабское похоже (?), а мағз вроде согдизм.

Удеге · сентября 14, 2014, 10:14

Майиз. Без пометок тоже. Упустили, может.

проф. Добрев · сентября 14, 2014, 10:32

Цитата: Agabazar от сентября 14, 2014, 08:43
Цитата: Borovik от сентября 13, 2014, 23:20
Если уж вы пишете по-русски, то давайте для начала договоримся о терминах.
то, о чём вы пишете, по-русски называется бУлгары.
Соответственно, болгары - это славянский народ, а "былгаров" в русском не существует
Средневековых и древних р-язычных тюрков называют и булгарами, и болгарами. Ничего страшного здесь нет. Однако у проф. Добрева получается, что и В НАШЕ ВРЕМЯ имеется тюркский язык под названием болгары
ЦитироватьПотому-что в некоторых тюркских языках, в том числе и в
болгарском, имеется глагол кара- "смотреть, видеть".
Но какой ваш язык?
Если даже предполагать, что у проф. Добрева под этим названием болгары "проходят" современные чуваши, всё равно получается странно, ибо "смотреть, видеть" по чувашски не кара-, а кур-/кор-.

Я пишу по-русски, находясь на поле Тюркологии.

Традиционный термин этноним Булгар - татаро-кыпчакский.

Болгар - самоназвание и дунайских, и волжских болгар.

проф. Добрев · сентября 14, 2014, 10:59

Цитата: Agabazar от сентября 14, 2014, 08:43
Если даже предполагать, что у проф. Добрева под этим названием болгары "проходят" современные чуваши, всё равно получается странно, ибо "смотреть, видеть" по чувашски не кара-, а кур-/кор-.

Карабчийив - болгаризм в древне-русском языке:
По пътя и в условията на асимилационно-интеграционните междуетнически процеси северните българи донасят и предават на най-южния дял от източните славяни, а така също и на най-източната група западни славяни и редица социално-индивидуални структури, дейности, умения, опит, предмети и вещи, думите наименования за които към края на ХII в., когато например е съставена героическата поема Слово о пълку Игореве [2007], отдавна вече са преминали и остават в местните славянски езици и диалекти като аламъ "нагръдно украшение" (СлДРЯз), алачюга, багряный, бояринъ, бояр, боæр (ИпатЛт), богатыр, боклага, бурый, буй "господин", буйтур "бахадур", бунчук, бълван "статуя", был "боила", ватага, вира "дань" (Г. Лебедев), вогер "жребец", галка "хора, народ" от ар. halk "народ"; дерга "конско покривало, чул", емшанъ, жемчуг "бисер", казна, капторга "пряжка, застежка, украшающая пояс", капшук "мешочек, кисет", канчук, капшук, карабчийив "надзорник; наглеждач", карач "высокий сановник; министр" в никакъв случай от неясно как попаднало толкова рано в Никоновски Летопис уйг. karaču "министр" (Фасм), а по-скоро от *karači "надзорник; наглеждач", производно, както и карабчийив, от гл. *kara- "гледам"; карый, клобук/колпак "княжеская шапка; митра, тиара; монашескiй клобукъ", кендюх, кобеняк, коберецъ/ковьръ "ковьор", кобыла, коврига "хлеб цельный", коган, козак от болг. *каз- "скитам, бродя" (Н. Будаев), коморг, комяга "лодка, выдолбленная из одного дерева" (ЭСТЯз), кормак "ключок с блесной", корча "кузница" (Срезн), кошара, кощей "злодей, проклетник; роб" (Б. Рыбаков), кудесник "магьосник", кунтушъ, кура "крепостна стена", лоша, орьтма "покривало; наметка", пан, пановать, парус, пъртъ "бойна брадва", дунболг. фрът; сабля, сан, стрикусы "войско" от šerig sü "войско, рать" (В. Воронцов), сукманъ, таборъ, телега, терем, тиун "управител; надзорник" (Н. Баскаков), тлумачить, товаръ "стан, военен лагер" (ПВЛт), толмач, тулуп, тълковинъ, харалужный "стоманен", хобот "бунчук конска опашка", хорюгва, чеботъ "вид обувки", чимбур, чолка "конска опашка; грива", чаша, чърлен "изрисуван; боядисан", чьпаг "джоб", шавар, шан "слава, чест", шатер, шишак "шлем", шурка "вид овца", япончиця "наметало, ямурлук", яруга и др., а така също и топоними, лични имена, родови, племенни названия и титли като Актеву, Апубкар, българин мюсюлманин с име от араб. абу и етнм болкар, Асланчук, Балачук, Батура, Батурин, Бахмативци, Баян, Бирюки, Болехивци, Болохов, Борис, Боян, Гоголь, Гонгур, Джурин, Есенчук, (Борис) Ізеболк, Киев, Кол, Колчя, Копылович, Корман, от араб. курбан; Кочкар, Кукши (М. Брайчевский), Кукшин, Кунтувдій, Охматив, Рахдай (С. Гедеоновъ), Рахманович, не персонаж от мюсюлманския Изток (Ив. Добродомов), а от племе от северните българи мюсюлмани, без да е изключено, разбира се, да е и от волжските българи мюсюлмани; Руар, Сагайдак, Самара, Торчин, Тумир, (Іван) Турович, Тъмуторокан (Ив. Добродомов), Хоракул (В. Татищев) "черна река", Шавари, Шарокань, ковуи, колимагъ "военен стан", кълбягъ "варяг член союза" (Фасм); команы, коморгь, коргчии, къдманъ, могуты, торки, ольберы, ревугы, сорочины, татраны, тиун, най-вероятно от турун/тудун, по редуването р-й, както при чув. ура "крак", топчакы, хынове "хуни; восточные половцы", от северноболгарския етнм huŋ като наименование не на неясно кой народ қун или пък на друго място, "друг половецки народ - қȳн" (Ив. Добродомов), а на едно от севернобългарските племена по тези земи; шельбиры.
http://bolgnames.com/Images/East.Bolgars.pdf

Zhendoso · сентября 14, 2014, 14:39

Цитата: Awwal12 от сентября 14, 2014, 09:01
Цитата: mail от сентября 14, 2014, 08:53
разные слова. каз.:
қара - смотри
көр - увидь. от видеть
В чувашском первосложное /*а/ > /o/ > низ., ср.-низ. /у/. Ср. пур "есть", сухал "борода".

mail прав, чувашское кур- не имеет отношения к кыпчакскому qara-, а восходит к *kör- "увидеть" (на это намекает сохранившийся k-). Такое же развитие, н-р, в кут "зад"<*köt, кул- "смеяться"<*köl-, куç "глаз"<? *köŕč, кун "день"<*kön

Karakurt · сентября 14, 2014, 16:01

Этот -магыз не имеет ли отношения к жалмауыз? Кто-то писал о монгольском (?) источнике.

Agabazar · сентября 14, 2014, 16:48

Смысловым ссответствием кыпчакского глагола кара- в чувашском является глагол пăх-.

Borovik · сентября 14, 2014, 16:59

Цитата: Agabazar от сентября 14, 2014, 16:48
Смысловым ссответствием кыпчакского глагола кара- в чувашском является глагол пăх-.

Равно ст-тюрк baq-, судя по всему

TawLan · сентября 14, 2014, 17:12

Так сам Корамагиз скажет что это означает на его языке?

heckfy · сентября 16, 2014, 21:24

Язык его, наверное, узбекский. Один из диалектов наверное.

Лингвофорум

корамагиз

dahbed

Удеге

dahbed

Удеге

проф. Добрев

проф. Добрев

Zhendoso

Karakurt

Agabazar

Borovik

TawLan

heckfy

Быстрый ответ