Фонетическая письменность для английского

Автор scorpjke, июня 20, 2014, 02:32

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

scorpjke

Цель: создать фонетическую простую письменность, объединяющую основные диалекты английского (в основном британский и американский).

Сразу к примерам:
cut -> kut
cute -> kút
set -> set
seat -> sét
sit -> sit
site -> sít
sitting -> siting
siting -> síting
brought -> brot (долгая и краткая о не различаются)
words -> wrdz (буква r несёт в себе шву)
girl -> grl
answered -> ansrd
bar -> bär (сочетание ar встречается только с гласной после него)
beer -> bir (ir - один слог, ér - два слога, например warrior -> worér)
bear -> ber
fire -> fír
slower -> slór
when -> wen (wh произносится как hw в некоторых диалектах, но ничего страшного)
more -> mor
war -> wor
warm -> worm
worm -> wrm
better -> betr
rough -> ruf
through -> ţrü
though -> đó
light -> lít
connection -> knekśn (шва не пишется там, где буквы нельзя произнести слитно)
pleasure -> pleźr
perpendicular -> prpndikúlr
pregnant -> pregnnt (две согласные подряд означает, что между ними есть шва)
probably -> probblé

Буква ú используется (как правило) в словах романского происхождения и читается либо ю, либо у в зависимости от диалекта английского. Используется для компромисса. Например:
student -> stúdnt (AmE stüdnt BrE sćüdnt)
tube -> túb (AmE tüb BrE ćüb))
new -> nú (AmE nü BrE nyü)
education -> edúkáśn (ejkáśn VS edyükáśn)
solution -> sulúśn (просто потому что романского происхождения, хотя в каких-то британских диалектах вроде говорят сольюшн)
В общем такой вот компромисс.

В остальных случаях используются ǔ и ü:
put -> pǔt
look -> lǔk
Luke -> Lük
spoon -> spün
(возможно их стоит объединить в одну)

Безударная буква u используется заместо швы там, где шва действительно нужна. Например:
about -> ubôt
Там, где она на грани исчезновения, писать её не стоит:
Japanese -> Japnéz (но Japan -> Jpan)

Так как во многих диалектах безударная i и шва путаются, то вместо их обоих пишем шву (пусто или u):
eleven -> ulevn
curious -> kúréus
before -> bfor
relax -> rulaks
detected -> dtektd
(Но возможно стоит писать именно значком швы)

Избавляемся от апострофов:
I'm -> ím
don't -> dónt
doesn't -> duznt
weren't -> wrnt
he's -> héz
you're -> yr/yor

Сочетание or + гласная в зависимости от диалекта может читаться либо как or, либо как är, но пишем всегда or (этимологично):
Florida -> Flordu
orange -> ornj
sorry -> soré

Проблема со следующими словами, у которых в зависимости от диалекта произношение отличается:
o VS u (BrE VS AmE)
what -> wot VS wut
of -> ov VS uv
from -> from VS frum
was -> woz VS wuz

ar VS er (BrE VS многие диалекты AmE)
marry -> maré VS meré
arrow --> > aró VS eró
parallel -> parulel VS perulel

a VS ä (AmE VS BrE)
past -> past VS päst
last -> last VS läst
after -> aftr VS äftr
laugh -> laf VS läf

Вообще буква ä нужна только из-за британского произношения (также ещё в дифтонге är). В американском английском ä читается так же, как o. Встречается она довольно редко:
calm -> käm
palm -> päm
father -> fäđr
Пригодится в заимствованиях, ведь ä не будет превращаться по произношению в ае.
Afghanistan -> Äfgänéstän (я бы посмеялся, как они бы это произносили :D)

Só đis iz un ugzampl uv u tekst ritn úzing đéz rúlz. Wut dü yü ţink? Lév yor komnts buló and dónt frget t supskríb! Í ţink Inglś śǔd bé speld lík đis. Ít wǔd bé só muć ézér t lrn.

Возможно, я изобрёл велосипед, but í had fun enéwá. :)
理屈がないと嫌なんだよ
Язык Nao: http://naolang.github.io

Hellerick

Цитата: scorpjke от июня 20, 2014, 02:32
Вообще буква ä нужна только из-за британского произношения

А сами они не догадаются, где им акать?
Вроде бы, там всё достаточно очевидно.

А еще просится заменить í на более заметную y.
И избавиться от слов без гласных.

scorpjke

Цитата: Hellerick от июня 20, 2014, 02:44
Цитата: scorpjke от июня 20, 2014, 02:32
Вообще буква ä нужна только из-за британского произношения
А сами они не догадаются, где им акать?
Вроде бы, там всё достаточно очевидно.
Ну в общем да. Но как насчёт слов palm, calm? Писать их pom kom?
Цитата: Hellerick от июня 20, 2014, 02:44
А еще просится заменить í на более заметную y.
í невзрачна, это верно подмечено.
Цитата: Hellerick от июня 20, 2014, 02:44
И избавиться от слов без гласных.
Типа grl и wrd? Почему?
理屈がないと嫌なんだよ
Язык Nao: http://naolang.github.io

Солохин

Sinjoro Jesuo Kristo purigu min.


Вне форума.


Hellerick

Цитата: scorpjke от июня 20, 2014, 02:51
Типа grl и wrd? Почему?

Потому что совершенно непонятно, зачем плодить всех этих монстриков типа Jpan и prpndikulr. Кстати, вы уверены, что там не prepnedikuler какой-нибудь?

scorpjke

Цитата: Maqomed от июня 20, 2014, 07:10
Цитата: Солохин от июня 20, 2014, 06:16
Мне нравится.
Мне тоже.
Ţank ú  :)
Цитата: Hellerick от июня 20, 2014, 07:15
Цитата: scorpjke от июня 20, 2014, 02:51
Типа grl и wrd? Почему?


Потому что совершенно непонятно, зачем плодить всех этих монстриков типа Jpan и prpndikulr. Кстати, вы уверены, что там не prepnedikuler какой-нибудь?
Я вас не понимаю. Почему они монстры? Зачем? - Потому что они именно так и произносятся. Я вполне уверен, что там не какой-нибудь prepnedikuler, а именно prpndikúlr.
理屈がないと嫌なんだよ
Язык Nao: http://naolang.github.io

Hellerick

Цитата: scorpjke от июня 20, 2014, 14:09
Я вас не понимаю. Почему они монстры? Зачем? - Потому что они именно так и произносятся.

Утверждать шва не звук -- весьма странно.

Кстати, не будет ли более логичным по аналогии с буквой Đ/đ использовать букву Ŧ/ŧ?

scorpjke

Цитата: Hellerick от июня 20, 2014, 14:14
Цитата: scorpjke от июня 20, 2014, 14:09
Я вас не понимаю. Почему они монстры? Зачем? - Потому что они именно так и произносятся.

Утверждать шва не звук -- весьма странно.

Кстати, не будет ли более логичным по аналогии с буквой Đ/đ использовать букву Ŧ/ŧ?
Я не утверждаю, что шва - не звук. Я всего лишь предлагаю не писать его там, где он возникает сам по себе по необходимости. В слове Jpan звуки j и p невозможно произнести слитно, значит между ними шва. Слова благодаря этому становятся короче. При этом в зависимости от диалекта шва произносится по разному. В связи с этом всё-таки наверно стоит писать шву отдельным значком.
Да, с буквой Ŧ/ŧ идея хорошая, она более взрачная.
理屈がないと嫌なんだよ
Язык Nao: http://naolang.github.io

Zak Nightingale

А если попробовать сделать то же самое, но в пределах стандартной латиницы?

Maqomed

Цитата: Zak Nightingale от июня 20, 2014, 17:18
А если попробовать сделать то же самое, но в пределах стандартной латиницы?
Хорошая идея.  ch-ч, gh-дж, jh-ж, sh-ш,  v,w-в  и т.д.

Wolliger Mensch

«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest


Zak Nightingale

Цитата: Maqomed от июня 20, 2014, 17:58
Цитата: Zak Nightingale от июня 20, 2014, 17:18
А если попробовать сделать то же самое, но в пределах стандартной латиницы?
Хорошая идея.  ch-ч, gh-дж, jh-ж, sh-ш,  v,w-в  и т.д.
Это, конечно, замечательно, но что Вы думаете насчёт гласных?

Maqomed

Цитата: Zak Nightingale от июня 20, 2014, 18:20
Цитата: Maqomed от июня 20, 2014, 17:58
Цитата: Zak Nightingale от июня 20, 2014, 17:18
А если попробовать сделать то же самое, но в пределах стандартной латиницы?
Хорошая идея.  ch-ч, gh-дж, jh-ж, sh-ш,  v,w-в  и т.д.
Это, конечно, замечательно, но что Вы думаете насчёт гласных?
Близких звуков к звуку "а" написать буквой "а".

scorpjke

Цитата: Zak Nightingale от июня 20, 2014, 17:18
А если попробовать сделать то же самое, но в пределах стандартной латиницы?
Зачем? Одна буква - один звук лучше. Слова короче, быстрее пишутся читаются. Если вы о раскладке, то это не проблема (я уже даже создал раскладку).
理屈がないと嫌なんだよ
Язык Nao: http://naolang.github.io

Maqomed

Цитата: scorpjke от июня 20, 2014, 21:49
Цитата: Zak Nightingale от июня 20, 2014, 17:18
А если попробовать сделать то же самое, но в пределах стандартной латиницы?
Зачем? Одна буква - один звук лучше. Слова короче, быстрее пишутся читаются. Если вы о раскладке, то это не проблема (я уже даже создал раскладку).
Хочу видеть Вашу раскладку.

BormoGlott

Цитата: Zak Nightingale от июня 20, 2014, 17:18
А если попробовать сделать то же самое, но в пределах стандартной латиницы?
Ога! и получим тот же самый английский :) от чего ушли, к этому же и вернулись

Maqomed

Цитата: BormoGlott от июня 21, 2014, 07:48
Цитата: Zak Nightingale от июня 20, 2014, 17:18
А если попробовать сделать то же самое, но в пределах стандартной латиницы?
Ога! и получим тот же самый английский :) от чего ушли, к этому же и вернулись
Цель этой темы создать простую письменность английского языка.

BormoGlott

Цитата: Maqomed от июня 21, 2014, 12:13
Цель этой темы создать простую письменность английского языка.
Shavian alphabet
ЦитироватьАлфавит Шавиан ( Shavian ) был назван в честь Джорджа Бернарда Шоу, а изобрел его Кингслей Рид ( Kingsley Read ), именно он  в 1958 году одержал победу  в конкурсе на создание нового способа отображения английского языка, в котором участвовало 467 претендентов и главным призом был денежный приз в размере пятисот фунтов.

Hellerick

Чертовски хотелось бы посмотреть на других финалистов. Может, среди них и что-нибудь съедобное было.

Bhudh

А было ли? Пишут, что Рид выиграл конкурс на создание письменности. То есть создана она была после конкурса.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Hellerick


SIVERION

There is no conversation more boring than the one where everybody agrees (Michel de Montaigne) ;[пол:мужской]

Alone Coder

Есть такая орфография, и без выхода из латиницы-26: (wiki/en) SoundSpel

Кстати, вроде бы, в другой теме показывали образец диакритики для существующей орфографии английского, чтобы можно было понять, как читать. Никто не найдёт?

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр