Лингвофорум

Цитата: Python от июня  9, 2014, 00:21Наличие второго не отменяет существования первого.

Существование первого не доказано.

Цитата: mnashe от июня  9, 2014, 07:56Вот не пойму: то ли у тебя какое-то нестандартное понимание слова «инстинкт», то ли какое-то оригинальное представление о мире...

Второе.

Цитата: rlode от июня  9, 2014, 10:35

Цитата: Calle от июня  8, 2014, 23:30
А что вас так удивляет? Обычное дело в Пакистане и в курдонаселённых регионах Передней Азии.

вообще судя по всему наибольшее количество ограничений для женщин исторически у индоевропейцев (в первую очередь индоиранцев) и, вероятно, семитов

У китайцев же.

Цитата: TawLan от июня  9, 2014, 12:32
И снова к проблеме уалноуания от .... У кого из мужской части форумчан вот это никак не привлекло бы внимания и не вызвало бы никаких эмоций (лежите на месте сфоткавшего)? 

Spoiler ⇓⇓⇓

Да ни у кого. Я не поверю тому, кто скажет, что не взволновался.

Цитата: Sandar от июня  9, 2014, 12:42

Цитата: TawLan от июня  8, 2014, 23:23

Цитата: Sandar от июня  8, 2014, 22:54

Цитата: Python от июня  8, 2014, 22:48

Цитата: Sandar от июня  8, 2014, 21:55
Это не инстинкты. Это желания разных людей. Одна хочет детей, другая не хочет — отказывается, убивает

... Это и есть инстинкт.
У другой этот инстинкт, допустим, не проявился из-за каких-то отклонений...

Это не инстинкт, а желание.
У другой не отклонение, а другое желание.

И насколько эти два понятия - инстинкт и желание - далеки друг от друга?
У другой - не другое желание, у другой - просто НЕТ этого желания (инстинкта).
Это ровно такое же отклонение, как и однополые связи. Влечение мужчины к женщине и наоборот - инстинкт. Не влечение - отсутствие инстинкта.
Доминирование мужчины над женщиной (без разврата) - инстинкт. Подчинение - отклонение.
И т.д. и т.п. можно продолжать. И не желание иметь детей - не меньше отклонение чем все остальное.

Нет, конечно. Инстинктов здесь нет.

И что же это?

Цитата: Sandar от июня  9, 2014, 12:52

Цитата: TawLan от июня  9, 2014, 12:32
И снова к проблеме уалноуания от .... У кого из мужской части форумчан вот это никак не привлекло бы внимания и не вызвало бы никаких эмоций (лежите на месте сфоткавшего)? 

Spoiler ⇓⇓⇓

Да ни у кого. Я не поверю тому, кто скажет, что не взволновался.

Это то же самое, что в детстве, если нравилась девочка, было взападло это признавать
Но все же, для некоторых видеть такое в порядке вещей с детства, у себя же дома, и, поэтому реакция у них не такая, как у тех, для кого это - эротический фильм. Так же, женщины, которые и дома особо не прикрываются, хоть даже и мужчин полно, считают мужчин у которых отвисла челюсть при виде этого - озабоченными извращенцами. Но все же, для большинства женщин - это игра, им нравится когда по их прелестям слюни пускают, это тоже своего рода инстинкт - завлекание самцов. Только вот опять таки, если реагируют на это как самцы - дикари То есть надо молча

Цитата: Sandar от июня  9, 2014, 12:50

Цитата: rlode от июня  9, 2014, 10:35

Цитата: Calle от июня  8, 2014, 23:30
А что вас так удивляет? Обычное дело в Пакистане и в курдонаселённых регионах Передней Азии.

вообще судя по всему наибольшее количество ограничений для женщин исторически у индоевропейцев (в первую очередь индоиранцев) и, вероятно, семитов

У китайцев же.

Об этом как-то глубоко не задумывался, но по фильмам всегда мне жалко было японок, времен самураев

Цитата: Sandar от июня  9, 2014, 12:48

Цитата: mnashe от июня  9, 2014, 07:56Вот не пойму: то ли у тебя какое-то нестандартное понимание слова «инстинкт», то ли какое-то оригинальное представление о мире...

Второе.

Так когда говорят "на своей волне" имеют ввиду типа тебя? 

Цитата: TawLan от июня  9, 2014, 13:16
но по фильмам всегда мне жалко было японок, времен самураев

Фильмы - это фильмы. Первоисточники про времена самураев надо читать.

Цитата: TawLan от июня  9, 2014, 13:05
И что же это?

Желания.

Цитата: Nevik Xukxo от июня  9, 2014, 13:17

Цитата: TawLan от июня  9, 2014, 13:16
но по фильмам всегда мне жалко было японок, времен самураев

Фильмы - это фильмы. Первоисточники про времена самураев надо читать.

Не столь интересно Указал специально "по фильмам", чтоб показать что ничего не утверждаю. Про самураев что-то читал, про их женщин че-то не помню ничего

Цитата: TawLan от июня  9, 2014, 13:14это игра

Да, согласне, это игра.

Цитата: TawLan от июня  9, 2014, 13:17
Так когда говорят "на своей волне" имеют ввиду типа тебя? 

У меня своя волна.

Цитата: Sandar от июня  9, 2014, 13:22

Цитата: TawLan от июня  9, 2014, 13:05
И что же это?

Желания.

Ну это мы поняли. Желание выжить и инстинкт самосохранения, какая разница?

Цитата: TawLan от июня  9, 2014, 13:25
Ну это мы поняли. Желание выжить и инстинкт самосохранения, какая разница?

Нет инстинкта самосохранения.
Есть желание жить, быть целым, здоровым.
А инстинкта нет.

Цитата: Sandar от июня  9, 2014, 13:25

Цитата: TawLan от июня  9, 2014, 13:17
Так когда говорят "на своей волне" имеют ввиду типа тебя? 

У меня своя волна.

Как и у всех, которые на СВОЕЙ волне

Цитата: Sandar от июня  9, 2014, 13:26

Цитата: TawLan от июня  9, 2014, 13:25
Ну это мы поняли. Желание выжить и инстинкт самосохранения, какая разница?

Нет инстинкта самосохранения.
Есть желание жить, быть целым, здоровым.
А инстинкта нет.

Понял - троллишь

Цитата: TawLan от июня  9, 2014, 13:32

Цитата: Sandar от июня  9, 2014, 13:26

Цитата: TawLan от июня  9, 2014, 13:25
Ну это мы поняли. Желание выжить и инстинкт самосохранения, какая разница?

Нет инстинкта самосохранения.
Есть желание жить, быть целым, здоровым.
А инстинкта нет.

Понял - троллишь

Отнюдь. Я здесь не троллю, я так считаю. У меня своя волна. 

Цитата: Sandar от июня  9, 2014, 13:39

Цитата: TawLan от июня  9, 2014, 13:32

Цитата: Sandar от июня  9, 2014, 13:26

Цитата: TawLan от июня  9, 2014, 13:25
Ну это мы поняли. Желание выжить и инстинкт самосохранения, какая разница?

Нет инстинкта самосохранения.
Есть желание жить, быть целым, здоровым.
А инстинкта нет.

Понял - троллишь

Отнюдь. Я здесь не троллю, я так считаю. У меня своя волна. 

Если тебя нежданчиком уколят, а ты дернешься от укола - желание? Или все таки инстинкт? У тебя не волна своя, у тебя энциклопедический словарь в мозгу другой

Цитата: TawLan от июня  9, 2014, 13:42Или все таки инстинкт?

Это безусловный рефлекс.
Зачем это называть инстинктом? Это неудобно же.

Цитата: TawLan от июня  9, 2014, 13:42
Если тебя нежданчиком уколят, а ты дернешься от укола - желание? Или все таки инстинкт?

Ни то, ни другое — рефлекс.

Я вот что хочу сказать, товарищи. Инстинкт неудобное понятие. Оно не пригодится вам в ваших рассуждениях. Откажитесь от него.

Я против упримитивлять и унифицировать человека. Хоть он и животное.

Цитата: Sandar от июня  9, 2014, 14:02
Хоть он и животное.

Некоторые люди грибы и растения.

Цитата: Sandar от июня  9, 2014, 12:47

Цитата: Python от июня  9, 2014, 00:21Наличие второго не отменяет существования первого.

Существование первого не доказано.

Доказано (см. выше  про человекообразных обезьян). Человек размножается и воспитывает детей раньше, чем у него могла появиться какая-либо мораль, продиктованная разумом. Желания, возникающие независимо у разных людей и иногда даже противоречащие общественной морали — что это, если не проявление инстинктов (т.е., заложенных на генетическом уровне устремлений)?